Shy'Comics

Jackfiouse a écrit : Je trouve ça plutôt ridicule. Dans la mesure où l'enfant cherche une famille, il devrait être foutrement content qu'un couple, peu importe qu'il soit hétéro ou homo, veut bien l'adopter. Si j'étais orphelin j'en aurait rien à branler d'avoir deux pères ou deux mères tant qu'à rien avoir.

Après c'est ptet parce que je suis pas du tout homophobe, mais à moins que le gosse ait un âge avancé et qu'il ait déjà une opinion négative sur l'homosexualité, je vois pas en quoi il irait se plaindre d'avoir deux parents de même sexes. On naît pas homophobe quoi.

Je pense surtout que si le problème était aussi simple ce serait facile.
Il faut bien comprendre que même pour un couple hétérosexuel, l'adoption est un parcours du combattant et cela peut prendre des années (sauf si on est une star de la télé bien sûr :P ).
Une adoption c'est pas anodin, ni pour une famille ni pour l'enfant et ça en déstabilise plus d'un que ce soit d'un côté ou de l'autre.
Il y a des préparations pour les familles d’accueil, des enquêtes sociales, des préparations psychologiques, ...
Élever un enfant adopté, c'est pas la même chose que d'élever son enfant "naturel" et souvent il y a la déception des parents adoptants (surtout si le gosse est déjà rentré dans un certain âge de raison).

Alors certes il y a le problème de l'entourage qui se surajoute dans le cas des familles homosexuelles et de la pression de la société mais il faut aussi s'assurer de la stabilité du couple en lui même (d'une car comme tout couple, il y a des hauts des bas, ensuite car tous les couples homo ne sont pas forcément bien entouré et peuvent être lâchés par leur famille ce qui peut représenter une source d'instabilité pour l'enfant et tout un tas de paramètres).
Alors certes, ça peut sembler inhumain de parler de chiffres, de statistiques mais une famille d'accueil mal préparée ou qui peut lâcher n'importe quand le gamin lorsqu'il ne leur convient pas est beaucoup plus destructeur à mon sens que n'importe quel orphelinat.

Ensuite pour ce qui est du recul, justement, voir l'impact qu'à eu cette adoption une fois rentré dans l'âge adulte peut sembler important pour voir si oui ou non, à l'heure actuelle un enfant a plus de chances de s'épanouir chez une famille homosexuels qu'ailleurs (et j'entends par là surtout comparé à une famille hétérosexuelle jugée apte à recevoir un enfant).
Personnellement, je m'en fiche que les gay puissent adopter ou non, c'est un désir égoïste (pas dans le mauvais sens, disons que c'est pas par bonté d'âme pour adopter les orphelins, s'ils avaient pu avoir le leur, je pense qu'en grosse majorité il le ferait ... Évidemment il y a des exceptions) et ce qui prime pour moi clairement c'est de savoir si un enfant a des chances de bien grandir chez ces couples.
Après vous aurez toujours des émissions à la con vous montrant le super ado bien dans sa peau dans sa famille homosexuelle mais c'est évident que c'est tronqué, de parti pris et qui n'ont aucune valeur de preuve (je ne dis pas que ça n'existe pas attention).

Et tout ce que je dis est évidemment mouvable dans le temps car ce sont des choses qui peuvent évoluer selon nos savoir. Ce que je dis aujourd'hui, c'est qu'on a pas toutes les clés en main pour savoir si à l'époque actuelle, est ce qu'un couple homosexuel stable a autant de chance de bien élever un enfant qu'un couple hétérosexuel stable ou est ce encore aujourd'hui un facteur pouvant perturber l'enfant (et je parle pas des arguments bidons d'être déstabilisé de voir ses 2 parents s'embrasser, c'est évident que le problème n'est pas là).

*sigh*
De toute façon j'ai pas été ignorée donc bon.

Pour ma part je ne suis pas homophobe donc les mariages homos je suis pas contre mais en revanche ça fait que je m'en bats un peu, mais forcément, dans ce sens, j'ai une question :
Pourquoi est-ce que les homophobes s'y intéressent ?
C'est pas leurs problèmes non plus ! C'est ceux des homos, c'est inexplicable franchement, empêcher les gens de réaliser leurs rêves c'est juste les imbéciles qui font ça juste parce qu'ils sont moutons pour la plupart.

Mais bon, au niveau de l'adoption je trouve ça vraiment vraiment bizarre, bizarre est ce que l'on a jamais vu d'un côté, comme l'a dit Moon, si ça se met en place, il va falloir attendre. BREF, je ne comprends pas leurs homophobies, c'est franchement l'un des rares cas où certains se préoccupent de la vie des autres.

Shino et Moon ont très bien résumé le problème.

J'ai également aucun préjugé sur l'épanouissement d'un enfant au sein d'un couple homo. C'est surtout le regard de la société sur cet enfant qui est important. Je sais que dans mon ancien collège, si j'avais été fils de deux pères, ce serait pas passé du tout. Il faut prendre ça en compte, c'est presque le plus important : l'enfant dans la vie active.

Après, évidemment, je crois qu'on est tous d'accord pour dire que dans l'absolu, un gosse est juste heureux de savoir que des adultes l'aiment. Le recul qu'il faut prendre, c'est surtout par rapport à l'image qu'on donne de tout ça dans la société.

Concernant le mariage gay. C'est surtout une façon pour le gouvernement de cacher des plus gros problèmes, comme la crise. "C'est la grosse merde en France, mais c'est pas grave, on va lancer un débat sur les mariages gay pour faire passer la pillule". Mais le débat en lui-même, Moon a bien cerné le problème, c'est bien le mot Mariage qui gêne. Là-dessus, faut quand même réfléchir, c'est l'église, c'est catholique, religion qui n'accepte pas l'homosexualité. Ce sont des grosses valeurs à prendre avec des pincettes même si on est en démocratie et "qu'on fait ce qu'on veut". Le socialisme a pas grand chose à voir là-dedans, surtout que les homos peuvent se pacser.

HS : oui mais le mariage c'est aussi devenu un contrat adminitratif, c'est pas que religieux.
D'ailleurs la preuve : je compte me marier plus tard et pourtant je ne suis pas catho =D Le mariage n'a plus de connotation religieuse, donc on s'en fout. Tous les hétéro sont libres de se pacser ou de se marier, donc les homos devraient pouvoir faire pareil, ça gènera personne.

C'est un contrat que tout le monde devrait pouvoir passer, on va pas commencer à exclure des communautés pour ça.

Non, je suis entièrement d'accord avec toi sur ta première phrase : y'a pas vraiment de débat (en tout cas, pas de quoi durer 3 mois !) donc c'est clairement un moyen de nous faire débattre dans le vide, plutôt que de s'attaquer au vrai problème.
J'ai l'impression d'être aux USA, il manque plus qu'on parle du débat Création/Evolution dans l'enseignement scolaire (débat là aussi vide par excellence) et on passera définitivement à côté des vrais problèmes.


EDIT : Par contre, l'adoption, comme y'a une tierce personne (l'enfant) c'est déjà plus normal que ça fasse débat on est d'accord. Même si je pense qu'il y a des choses 100 fois plus importantes mais bon...

Sosso1998 a écrit : Pourquoi est-ce que les homophobes s'y intéressent ?
C'est pas leurs problèmes non plus ! C'est ceux des homos, c'est inexplicable franchement, empêcher les gens de réaliser leurs rêves c'est juste les imbéciles qui font ça juste parce qu'ils sont moutons pour la plupart.

Tu viens de mettre le doigt sur le plus gros problème de la société: L'impossibilité de certaines personnes d'admettre qu'il est possible de vivre différemment que soi.

Hum, je vois pas pourquoi ils pourraient pas se marrier. Ici en Belgique, les deux sont legaux, y a aucun probleme et y a un mariage homosexuel sur 40 par an. Y a des adoptions et tout. Et je connais un mec qui a deux mères. Il a eu aucin problème. Il est homo aussi, mais bon, je crois que c'est plus ou moins normal ça. L'homosexualité ça existe depuis l'antiquité, nos amis grecs en ont pas chier une momtagne pendant l'antiquité, et les grecs sont pas psychologiquement a problemes, y sont pas tous homo. Alors c'est bon, pour moi on vis dans un monde libre, chacun a le droit a sa sexualité. Et je dis ça en tant que pur hetero. On parle de sentiments merde...

Yaasu a écrit :Il est homo aussi, mais bon, je crois que c'est plus ou moins normal ça.

Rien que ça vient de faire perdre toute crédibilité à ton post.
En plus d'être faux, c'est justement l'un des pires arguments de ceux contre l'adoption homosexuelle.

Pour moi, les enfants suivent l'image de leurs parents, donc leur orientation sexuelle aussi. Et j'ai lu quelque part que personne etait 100%hetero, donc certain facteur nous font devié plus d'un coté que de l'autre. Donc forcémment les parents c'est un facteur important.

Tu ferais mieux de changer tes lectures à mon avis car justement si c'était vrai (et c'est bien entendu faux sinon si on suivait le modèle de ses parents il n'existerait aucun homo) l'adoption homosexuelle comme beaucoup d'autres choses serait interdite dans les 99% des états existants.

Je passerais même ton lapsus sur le "dévier" ...

Yaasu a écrit :Pour moi, les enfants suivent l'image de leurs parents, donc leur orientation sexuelle aussi. Et j'ai lu quelque part que personne etait 100%hetero, donc certain facteur nous font devié plus d'un coté que de l'autre. Donc forcémment les parents c'est un facteur important.

Non, l'orientation sexuelle est quelque chose d'enfouis très profondément en nous depuis toujours, et elle ne change pas même si on veut essayer de la refouler.

Ce que vous affirmez tous les trois n'est qu'avis et hypothèses, soyez en conscients avant d'aller plus loin dans un hypothétique débat chiant.

Non sur ce point bien précis justement ce n'est pas un avis et heureusement.
Si tu pars que ton orientation dépend des facteurs environnementaux et culturels comme une "mode", il n'y a rien de pire à dire et c'est que tu as autant de préjugés que ceux contre les homosexuels.

Absolument pas, c'est quoi cette stigmatisation ! Je commence à être scandalisé par les préjugés qu'on trouve de l'autre côté du débat
sur l'homosexualité, tout aussi catégorique et intolérant. :l
On n'a jamais trouvé de gène de l'homosexualité comme on a jamais trouvé de gène de savoir faire bouger ses oreilles donc non il n'y a pas de "Il y a que". C'est tellement peu scandaleux, à moins que pour toi ça implique que je considère ça comme une maladie (ce qui est faux) je ne vois pas matière à râler.

Si c'est une matière à râler.
Et c'est facile de parler de préjugés de l'autre côté quand ça t'arrange. Depuis le début, on dit que c'est nécessaire justement de débattre car la question est loin d'être facile et qu'il ne faut pas partir dans les arguments faciles (car c'est hyper facile de dire, laissons les adopter, ils font ce qu'ils veulent).

Là tu touches un point qui est un des fondements de ce qu'ont dû subir beaucoup d'homosexuels. A savoir qu'ils peuvent changer d'orientation suivant leur manière de vivre. Là dessus tu peux discuter autant que tu veux, certains en sont mort, ça c'est un fait.

Ensuite pour le gêne de l'homosexualité, d'une c'est absurde et personne n'a parlé de ça et heureusement que tout n'est pas dans nos gènes. Quand Le toulousaing dit que c'est plus profond que ça, heureusement on parle pas de gène sinon ce serait encore plus grave.

Pour ce qui est de l'environnement familial ou autre qui "orienterait" ta décision, j'ai un argument : Comme dit plus haut, l'homosexualité existe, ça n'a pas augmenté comme un phénomène de mode, ce n'est pas lié à un quelconque facteur environnemental car tu peux trouver des homosexuels dans tous les milieux de toutes culture et de tout horizons (même si certains milieu sont plus secrets et on a tendance à croire que ça existe pasà tord).