Re: Topic Libre
Posté : 06 déc. 2012, 22:42
J'avais la même interface que toi, le toulousaing, avant de formater mon PC. Je m'y étais habitué, je trouve ça pas si mal.
Narcissique ? Wat ? Mec, t'as lu quoi de Rousseau à part les Confessions ? Rousseau est l'un des premiers à avoir aussi violemment dénoncé la monarchie et l'oppression, il est l'un des personnages les plus influents de la Révolution française et de la mise en place des droits et libertés pour tous, il avait profondément à coeur le renversement de l'autorité et la lutte pour les égalités sociales, il était tellement impliqué dans sa cause qu'il a dû s'exiler parce qu'il osait dénoncer le système. Comment oses-tu traiter un homme comme ça de "narcissique" ? Après tu vas me dire que Marx était capitaliste et Camus un fanatique religieux ? O_____OKonnarhosik a écrit :Parce que c'est un gros narcissique qui écrit des trucs chiants comme pas deux.
Mec. De quoi tu motherfucking parles. Rousseau était MORT à la publication des Confessions, tu te rends compte que ça contredit complètement ton opinion ? Tu connais l'histoire des Confessions au moins avant de juger ? Rousseau voit approcher sa mort et il sent le besoin de se "confesser" comme le dit le nom de l'oeuvre, il sent le besoin de révéler ce qu'il cache au plus profond de lui-même, sa culpabilité, sa souffrance, etc. Tout ce qu'il voulait c'était quitter ce monde en laissant un portrait le plus juste possible de l'homme qu'il était. Plus encore, Rousseau est le fondateur de l'autobiographie, c'est une révolution en soit, il est le premier mec de l'histoire à raconter sa vie aussi intimement. Juste ça ça mérite de l'applaudir.Quack a écrit :C'est clair que parler de sois et essayer de faire vendre un livre juste parce qu'il y a son nom écrit dessus ce n'est absolument pas prétentieux
Oui et alors ? Tu dis ça parce que clashais Proust ? Parce que franchement je dois avouer être passer complètement à côté du propos du récit justement parce que j'étais rebuté par mon expérience de lecture. Cela dit oui il ne fait aucun doute que l'oeuvre de Proust a une profonde valeur littéraire, extrêmement difficile d'approche, ce qui selon moi la rend assez peu intéressante sur le plan formel. C'est aussi parce que tout le thème du récit, cette réflexion sur le temps, sur la nostalgie, tout ça me gave affreusement perso, ça vient zéro me chercher, je hais les trucs trop intimistes.Capitaine Couac a écrit :Proust à été le premier mec à été l'un des premier a exposé très exactement le principe de mémoire involontaire, un objet qui interragit sur notre subconscient pour nous rapeller un souvenir, je ne pense pas qu'il SOIT le premier mais il est très connu pour au moins avoir décrit ça avec une minutie qui se veut assez bonne.
Ah oui mais là je suis d'accord, seulement on ne peut définitivement pas lire un texte du siècle des Lumières comme on lit un texte postmoderne. C'est évident qu'un texte contemporain nous rejoint plus car il est actuel, il touche à la vie qu'on mène aujourd'hui. Aussi parce que la langue française a beaucoup évolué et qu'il y a chez Rousseau (dans tous ses livres) des tournures de phrase qui peuvent rebuter. D'ailleurs la plupart des gens s'entendent pour dire que Rousseau était un grand philosophe mais un piètre écrivain. Mais voilà, moi je suis en littérature, j'ai appris à ne pas lire les textes comme les gens normaux, en ne prenant pas en compte que mon appréciation personnelle. Sinon gogogo Proust c'est de la merde, Balzac c'est de la merde, Rimbaud c'est de la merde, et ainsi de suite.Capitaine Couac a écrit :Personnellement je sais qu'il y a des éléments qui gênent ma lecture de certaine chose, même en connaissant le contexte, tout simplement parce que le texte à mal vieillis et est tout simplement mauvais à nos yeux.
Moi aussi remarque je m'en branle de sa vie, de sa relation avec son père, avec ses enfants, de ses sentiments nanana. Mais je comprends l'intérêt de l'oeuvre et je respecte profondément cet homme pour tout ce qu'il a apporté à la philosophie et à la cause sociale. Le socialisme existerait probablement pas sans lui, du moins pas sous sa forme actuelle. Et si Marx, autre philosophe que je respecte au plus haut point, avait écrit une autobiographie, je ne l'aurais pas lu non plus, mais j'aurais compris l'intérêt. En fait, c'est pas parce que moi je trouve pas ça intéressant que ça ne l'est pas pour la société.Capitaine Couac a écrit :Après je dois avouez que je n'ai pas lu les Confessions et je ne le ferais pas parce que la vie de Rousseau j'en ai rien à foutre
Oui je vois pas en quoi c'est de la prétention, c'est du réalisme j'ai envie de dire, Rousseau est le premier à avoir ouvertement dénoncé la monarchie et à avoir dû s'exiler à cause de ça, normal ensuite qu'il dise qu'il n'a pas d'imitateur, c'est la stricte vérité quoi (dans le contexte de l'époque)...Capitaine Couac a écrit :Je forme une entreprise qui n'eut jamais d'exemple, et dont l'exécution n'aura point d'imitateur. Je veux montrer à mes semblables un homme dans toute la vérité de la nature; et cet homme, ce sera moi.
En effet, ça n'était jamais arrivé auparavant mec.Capitaine Couac a écrit :c'est clair que de rester humble tout en parlant de son passé ça n'est JAMAIS arrivé ça c'est clair.
Non le problème vient pas du fait que t'ais pas lu les Confessions, il vient du fait que tu te bases uniquement sur ce livre pour le juger. Osef des Confessions sérieux, c'est la moins importante de ses oeuvres, je vois pas pourquoi tu t'acharnes là-dessus. Rousseau c'est avant tout le Contrat social et le Discours sur l'origine et les fondements de l'inégalité parmi les hommes (TITRE À RALLONGE OK).Capitaine Couac a écrit :"Oui mais t'es pas lu Rousseau tu peux rien dire et puis tu peux pas nier que c'est quand même de la grande littérature sérieux avec vos arguments on peut dire que Maupassant c'est un peu du gros caca pas du tout accessible aux lecteurs du 21ème srx".
En gros, ce que dit Rousseau, c'est qu'il est "autre", qu'il refuse d'être identique aux autres, il prône sa différence et celle de tout homme. Le "moi" dont il parle pourrait s'appliquer à tout le monde en fait. Et il a tout à fait raison hmm, on est tous différents et c'est ça qui fait la beauté du monde. Si on se replace dans le contexte historique, faut pas oublier qu'on lui reprochait justement d'ouvrir sa gueule et de pas se conformer aux autres.Je forme une entreprise qui n'eut jamais d'exemple et dont l'exécution n'aura point d'imitateur. Je veux montrer à mes semblables un homme dans toute la vérité de la nature ; et cet homme ce sera moi.
Moi seul. Je sens mon cœur et je connais les hommes. Je ne suis fait comme aucun de ceux que j'ai vus ; j'ose croire n'être fait comme aucun de ceux qui existent. Si je ne vaux pas mieux, au moins je suis autre. Si la nature a bien ou mal fait de briser le moule dans lequel elle m'a jeté, c'est ce dont on ne peut juger qu'après m'avoir lu.