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Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 00:30
par Kroki
Personne te demande de renier tes propos ce serait débile, on cherche pas non plus à se convaincre mais à ridiculiser l'autre pour se sentir gagnant, ça t'assumes ou t'assumes pas ? é_é

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 00:33
par Moon
J'assume totalement de te faire passer pour un débile absolument profond sur ce sujet bien précis car je trouve ce point de vue absolument abject. Content Kroki ?
C'est pas méchant (enfin .. si), pas contre toi du moins, mais là dessus oui, clairement j'assume de vouloir te rendre ridicule car c'est ce que je pense.

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 00:36
par Kroki
Parce que si là tu réfutais encore j'aurais pas su quoi penser... u_U

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 00:37
par Moon
Autant je peux réfuter avec Nanard (car c'est vrai quand je le fait), autant là non et c'est pas la peine et je l'assume très bien ^^

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 03:15
par Nanard
Je suis tellement surpris d'être d'accord avec Moon omg.

TU N'ES PAS FOU MOON, JE SUIS TON ALLIÉ !!!

Cela dit je ne crois pas qu'il y ait de loi empêchant de dessiner des shotacons et autres merdes du genre. De les commercialiser d'accord, mais d'en dessiner pour son compte personnel, je trouverais ça assez ridicule qu'il y ait une loi du genre. En tout cas ça n'existe pas en Amérique. Il est tout à fait légal de regarder des shotacons partout en Amérique. Cela dit il est interdit de les commercialiser, ce qui est assez paradoxal. C'est un peu comme au Canada où on a droit de fumer de la beuh mais pas d'en posséder plus d'un certain nombre de gramme. Mais bref.

La liberté d'expression n'est pas du tout la même en Amérique d'ailleurs. Je me rappelle que vous m'aviez dit qu'il était interdit de nier la Shoah en France, alors que c'est tout à fait légal ici. J'ai même le droit de dire que j'ai personnellement envie que tous les juifs, ou bien les noirs, les homos, peu importe, crèvent comme des rats, ça ne pose aucun problème au niveau judiciaire. Là ça ouvre un nouveau débat sur les limites de la liberté d'expression. Juste aux États-Unis y'a deux ans, un pasteur avait brûlé un Coran en public en toute légalité. Par contre si tu brûles un drapeau américain tu te fais accuser de haute trahison srx. VIVE L'AMÉRIQUE ^^

Cela dit, pour en revenir aux shotacons, même si j'ai moi-même dit que statistiquement on notait une diminution des taux de viols et d'incestes (qui est attribuée officiellement en partie grâce aux shotacons, mais là comme dit Moon c'est vrai qu'il y a beaucoup de facteurs à prendre en compte et que les shotacons à eux seuls ne sont pas les seuls responsables), je ne pense pas que la commercialisation d'une telle pornographie devrait être légale. Les lois au Japon sont complètement retardées, comme dit Couac, c'est complètement stupide que les bites soient censurés alors que l'on permet aux mangakas de faire absolument N'IMPORTE QUOI.

MÊME si ça permettait vraiment aux pédophiles de purger leurs fantasmes, je crois que c'est un très mauvais moyen de contrer ça. C'est un peu comme avec la peine de mort. Aux États-Unis, on dénombre davantage de crimes horribles dans les états qui ne la pratiquent pas. Ce n'est qu'une corrélation, ça ne veut pas dire que la peine de mort est un moyen efficace de prévention du crime >_< Mais même si c'était le cas, ça serait une solution barbare et pas très logique.

Pour ce qui est du cas des pédophiles eux-même, là je suis 140% d'accord avec Moon. Oui d'accord la plupart ne passeront jamais à l'acte, si leur fantasme reste bien un fantasme. Comme l'a dit chépuki, un fantasme va bien souvent à l'encontre de nos véritables désirs sexuels. Un truc personnel super con : je fantasme sur les filles pleines de piercings et pourtant je trouve ça dégueulasse et je voudrais pas que ma copine en ait :)

Cela dit, les véritables pédophiles le sont parce qu'ils ont de sérieux problèmes mentaux, au même titre que les zoophiles. Du coup, je vois mal comment on peut vivre normalement dans la société en étant comme ça. Ils ont besoin d'aide, ce ne sont certes pas tous des monstres, j'en conviens, mais c'est absolument dégueulasse de leur foutre de la pornographie infantile, que ce soit sous forme de dessins ou non, tout cuit dans la gueule. C'est complètement malsain putain. Si ça peut aider certains à purger leurs désirs, ça peut aussi inciter d'autres à passer à l'acte. Tout le monde réagit différemment non ?

Et puis moi j'arrive absolument pas à concevoir qu'on puisse permettre de tels mangas. Maintenant on peut avoir accès à des tas de mangas différents qui mettent en scène des fantasmes et désirs différents : des gays, des filles aux gros sein, du fétichisme, du bondage, etc. Putain j'étais même tombé sur un hentai qui tournait autour de la MEEEEEEERDE (slt sorbet :fume:). Mais tout ça, ce sont des trucs qui ne font effectivement de mal à personne. Ça peut nous parraître dégueulasse, mais bon osef, tant qu'un excrément ne portera pas plainte pour harcèlement sexuel, je m'en fiche un peu beaucoup quoi.

Là où ça m'emmerde profondément c'est que la pédophilie est élevée au rang de "désir comme les autres". "Salut moi je suis homo et toi ?" "Oh moi je suis pédo ^^" NON putain, juste NON. Et puis BORDEL DE MERDE KROKI pense un peu aux VICTIMES de ces monstruosités absolument indescriptibles. C'est juste putain d'affreusement horrible de mettre en scène des cochonneries pareilles qui arrivent tous les jours et qui ruinent des vies complètes.

Super facile de dire "ouais mais ils ont le droit" quand on l'a pas vécu. Tiens quelques révélations sur ma vie. Mon petit frère a été victime de viol quand il avait 4 ans putain de merde, ça te dérange pas de savoir qu'un tel acte est normalisé et élevé au simple rang de simple style de hentai ??? Putain moi juste le fait que ça porte un NOM reconnu internationalement me donne envie de gerber.

Encore tout récemment, mon frangin s'est lié "d'amitié" avec un vieux de genre 70 ans qui était aussi un ami de ma mère. Il lui payait plein de trucs, lui donnait de l'argent, etc. Comme mon frère n'a jamais connu son père, pour lui c'était vraiment génial. Jusqu'au jour où la police les a surpris tous les deux dans une camionnette dans laquelle était posé un matelas. Les policiers nous ont ensuite dis qu'il était fiché comme délinquant sexuel et qu'il avait déjà été accusé (mais acquitté parce que la victime a retiré sa plainte...) d'attouchements sexuels sur mineur.

OU ENCORE, j'ai un oncle dans ma famille, complètement renié de tous parce qu'il viole sa fille (maintenant âgée de genre 25 ans) depuis qu'elle a 12 ans, il lui a même fait un enfant bordel de merde, mais comme elle a toujours refusé de porté plainte, le mec il est libre comme un lapin voyez-vous.

Plus j'écris ce message plus je suis en colère contre Monsieur Kroki qui ne semble malheureusement pas comprendre toute l'ampleur de ces dégueulasseries. Ouais putain de facile de dire de la merde sur des sujets qu'on connaît pas parce qu'ils nous ont jamais touché. Mais quand ton propre petit frère lancera au beau milieu du déjeuner qu'il a pas aimé se faire mettre dans le cul la veille, toi aussi peut-être que tu auras, comme moi, envie de démolir la gueule de tous ceux qui banalisent ces monstruosités et d'enculer tous les pédophiles du monde avec un tison bouillant.

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 07:54
par Kroki
Wow mais Nanard évidemment que les violeurs d'enfants c'est des fils de putes qui doivent aller en prison, je ne considère pas ça comme un motif de censure pour autant, du tout, les meurtriers sont tout aussi dégueulasses, la seule différence c'est la bienséance... :roll:

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 08:47
par Jackfiouse
Je suis tout à fait d'accord avec Moon et Nanard sur le fait que c'est carrément crade de banaliser le viol et la pédophilie avec ce genre de manga, mais d'un autre côté, ce serait pas la même chose avec les jeux du style Call of Duty ou GTA qui banalise la violence ? Surtout qu'entendons-nous, GTA se vend beaucoup mieux qu'un hentai pédophile dans le monde. Et la banalisation du meurtre pourtant ben on en fait pas toute une histoire (certains oui et justement dans ces cas là on leur crache à la gueule).

J'ai survolé le débat vite fait et je crois que c'est Shy' justement qui apportait cette idée.

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 09:30
par Wendöh Freeman
BlackJACK a écrit :GTA qui banalise la violence ?

La violence dans GTA IV est tout sauf gratuite. Elle sers un propos bien plus intelligent que ce que des connards comme famille de france peuvent dire.

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 10:22
par Jackfiouse
Gratuite ou pas ça reste un jeu qui te donne la possibilité de rouler sur des piétons et de tuer des innocents avec brutalité sans conséquences (oui il y en a mais c'est très facilement contournable à l'aide de codes de triche inclus dans le jeu par les développeurs même).

Je prends plaisir à faire des tueries sans nom dans GTA oui je l'avoue, ça fait de moi une mauvaise personne ? Non je ne crois pas, parce que évidemment et heureusement je ne penserai jamais à faire de même IRL. Vu par des yeux comme ceux de Famille de France (comme tu parles justement d'eux, Wen) peut-être que je parais pour un fou furieux. Après c'est à chacun de juger. Donc est-ce que le mec qui se masturbe devant du hentai pédophile est forcément une mauvaise personne ? La question se pose.

Personnellement, et je le répète, je trouve franchement dégueu comme Moon et Nanard que de tels livres existent. D'un autre coté, il se passe la même chose avec la violence en travers certains jeux vidéos et films. Du coup je ne sais plus si on devrait finalement osefer totalement les hentais pédophiles ou critiquer d'avantage les médias qui banalisent la violence.

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 10:29
par Hiro Shinji
Dans l'ensemble, tous vos avis sont influencés par votre propre expérience. Le petit frère de Nanard a été violé à ses 4 ans, ça parait normal qu'il proscrit toute forme de pédophilie. Si un membre de notre famille s'était fait tué par un débile avec un fusil à pompe gratuitement dans la rue, il serait contre la vente des GTA. Emotionnellement, vous avez tous vos ressentis sur la question.

Donc voilà, merci de ne pas éterniser ce "débat" sans réel fin et de vous trouver débile les uns les autres. Vous savez très bien que vous n'avancez à rien là, c'est un sujet à nuance.

EDIT : Et je parle sérieusement, faites un effort pour résister à l'envie de répondre à un pavé que vous trouvez grotesque, si tel est le cas. Ou fightez-vous par MP, mais là c'est bon, ça dure trop pour rien.

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 17:16
par Yaasu
Vous imaginez pas a quel point je ri de votre vitesse a passer d'ma vie sentimentale a un débat sur des trucs vachemment extreme.

Wen': j'en peux rien moi >.<

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 17:24
par Nanard
C'est ce qui fait toute la beauté de Shy'Comics :)

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 17:29
par Yaasu
Veillez juste à pas confondre les deux et pas me cataloguer.

Re: Topic Libre

Posté : 04 oct. 2012, 17:51
par Nanard
T'es un futur pédophile mec :wink: