Nanard a écrit : Non, pas s'ils avaient planchés sur d'autres idées. Ne pas mettre la mablette de l'avant ne signifie pas qu'ils ne peuvent pas innover ailleurs. Regarde la GameCube, qu'est-ce qu'elle a de plus que la N64 franchement ? À part de jolis graphismes ? Rien du tout :/ Pourtant c'est une super console parce qu'ils y ont amélioré tout un tas de trucs et ont faits plein de nouveaux jeux très cools qui ont su profiter au max des spécificités de la console. On a pas besoin de réelle innovation quoi, parce que de toute façon, il faut être en mesure de créer des jeux abordant cette innovation ensuite, et c'est là que c'est casse-couille. Certes la 3DS fonctionne bien maintenant, elle a plein de jeux cools, sauf que son "gameplay" c'est globalement celui de la DS, la 3D n'a pas d'influence sur le jeu. Les jeux qui sortent dessus profitent donc des innovations de la DS, pas de la 3DS. Mais comment intégrer la mablette à des jeux pour console de salon ? C'est ça la question difficile et ingérable. Le seul truc cool qu'ils pourraient faire avec, c'est un espèce de calque de la DS avec de l'action se déroulant sur les deux écrans, ce genre de choses. Et encore une fois, ça serait l'innovation de la DS qui primerait.
C'était quand même primordial d'innover pour que le marché ait un souffle d'air.
Je suis d'accord avec toi pour dire que la période GC,XBOX et PS2 était plus une confirmation de l'ère précédente, une poussée graphique plus qu'une innovation et malgré cela la PS2 est la console de salon la plus vendue de l'histoire pour le moment.
Cependant quand tu voyais les scores de la PS3 et de la XBOX360 surtout à leur début et quand tu vois le boom qu'a eu la wii les premières années, ça prouve que le marché était saturé et qu'il fallait de l'innovation pour attirer plus de monde.
Bon après ce que je dis est à relativiser car au final les casuals sont restés casuals et la plupart jouent maintenant à Farmville sur FB ou Candy Crush sur leur téléphone mais même la concurrence à du changer de fusil d'épaule pour eux aussi s'adapter à ce nouveau marché.
Le truc c'est que Nintendo a préféré se borner aux "innovations" qui ont fait la joie du début de l'ère Wii plutôt qu'à la course aux graphismes (sans doute trop couteuse pour eux).
Ça a très bien fonctionné avec la DS (car je rappelle que ça devait être qu'une console transitoire en attendant ce qui devait être la vraie future gameboy avant de voir son succès phénoménal) et ça s'est totalement concrétisé avec le début de la Wii du coup ils se sont dit que ça allait marcher aussi avec le reste.
Je suis d'accord qu'ils ont totalement loupé leur coup avec la 3DS sur le plan de l'innovation car c'est qu'une reprise de l'excellent concept de la DS avec un gadget en plus que personne ou presque utilise à savoir la 3D.
Pour la Wii U, ils avaient besoin d'un nouveau concept, une autre manière de penser le jeux vidéo surtout que la Wii s'était complêtement épuisé (et ringardisé par la même entre le kinnect de Microsoft et l'autre truc à boule de Sony).
Ils ont pensés au gameplay asymétrique en créant un 2ème écran comme à l'époque du GC et de la GBA mais en plus poussé.
C'était leur idée, on peut pas leur en vouloir si pour le moment peu de gens ont suivis (et eux avec par la même occasion).
Ce serait un aveu d’échec de proposer uniquement en facultatif la mablette qui passerait à la trappe rapidement sachant que c'était THE innovation que promettait Nintendo (sinon ça en ferait juste une PS3 en retard de 5 ans ...)
La xboxone a fait la même chose avec Kinnect avec son récent rétro pédalage en le supprimant du pack de base mais eux ont au moins l'argument de la puissance technlogique.
Nintendo ne peut pas se permettre d'abandonner la mablette et encore moins de sortir de suite une nouvelle console au risque de perdre des fans (mais je suis d'accord pour dire qu'ils ont fait beaucoup d'erreur de jugement dernièrement).
Nanard a écrit :
Ensuite tu sembles avoir une idée fausse de la Wii. D'une parce que si elle a eu du succès, c'est uniquement grâce à Wii Sports et ses dérivés (les autres jeux de la Wii ne se sont absolument pas vendus, je te suggère de regarder leurs chiffres d'affaire). Sérieux, même Skyward Sword est presque un bide. C'est ce genre de jeux que tu souhaites voir arriver sur ta console ? Par ailleurs, très peu de jeux Wii, de BONS jeux Wii utilisent réellement la Wiimote. Du coup, si la Wiimote avait été un accessoire, Nintendo aurait quand même faits Wii Sports, Wii Play, Wii Fit, Wii Fit Plus, Wii Party et Wii Sports Resort, tous dans les jeux les plus vendus de la console. Ce sont les casuals qui les auraient acheté. En parallèle, les éditeurs tiers auraient aussi pu concevoir des titres et les vrais joueurs les auraient achetés aussi. Et la Wii se serait vendu encore davantage parce qu'elle aurait su faire ce que Sony et Microsoft ne font pas ou peu : concilier TOUS les types de joueurs, TOUS les types de jeux, TOUS les types de gameplay, en une seule console, une console universelle.
Je suis d'accord pour dire que Wii sport a élargit le marché de la console mais elle a aussi contribué indirectemet au succès des autres franchises qui seraient sans doute passés inaperçus ou en tout cas se seraient moins vendu sur une console "standard"
Les chiffres sont impréssionnants pour les jeux casuals je suis d'accord (
Lien) mais à côté d'autres en ont profités.
New super mario bros 21 millions, Mario Galaxy 12 millions.
Pour Zelda SS, je ne pense pas qu'il faille blamer la console car il y a pleins de trucs pour moi qui peuvent expliquer son désamour.
Il est sorti sur une console en fin de vie, beaucoup de gens se sont coincés à son gameplay, la com était juste mauvaise sur ce jeu et comme tous les derniers jeu big N, Nintendo s'est concentré sur le gameplay en laissant totalement de côté le reste et surtout ce qui faisait le charme des Zelda (le plaisir de la découverte notamment, de se sentir libre, hors là on se trouve catapulté comme dans Mario galaxy dans des gros niveau depuis une plateforme centrale avec peu de vie dedans).
MAIS si tu regardes les chiffres de vente (
Lien) tu remarqueras que TP est lui au contraire très bien vendu.
Et qu'on vienne pas me sortir que c'est un jeu GC car pour la majorité des gens, ils ont connus ce jeu sous sa forme Wii (d'ailleurs les chiffres de vente le prouve).
Preuve que les Zelda même sur Wii peuvent bien se vendre.
Pour ta proposition d'y mélanger pleins de sorte de gameplay sur une même console avec pleins d'accessoire, c'était l'idée initiale de Nintendo.
Faudrait que je retrouve les articles mais initialement la wiimote était conçu pour se raccorder à pleins d'accessoires différents pour s'adapter à plein de monde.
Sauf que ça n'a pas pu se faire pour pleins de raisons.
D'une acheter sans cesse les accessoires coutent cher (je me souviens rien que la manette classique que je m'était payé, je la trouvais hors de prix) sans compter que les gens n'y comprenaient plus rien et voulaient de la simplicité (d'ailleurs ça a été trop simplifié même à mon gout).
Une telle entreprise est honorable mais sur le fait impensable car les gens n'ont pas envie de repasser à la caisse pour jouer à une poignée de jeu.
C'est ce qui explique pour moi le bide de kinnect et de l'autre machin avec des boules. Les gens voulaient pas redépenser le prix d'une console juste pour jouer à 3-4 jeux "innovants"
C'est pour ça qu'il faut bien penser ton packaging initial pour qu'il utilise le plus de jeux possible et qu'il contente le plus de monde. Le reste faut le compter en bonus (comme là avec le retour de la manette GC).
Nanard a écrit :Oui je peux, parce que ce sont les éditeurs tiers qui ont le monopole du marché, ce sont eux qui assurent la vente d'une console habituellement, si Nintendo ne parvient pas à les garder, ils feront faillite. Il me semble qu'il traite de ce sujet MatPat dans sa vidéo, la mauvaise gestion financière de la compagnie. Ce qui me fait chier chez Nintendo en ce moment, c'est que s'ils continuent sur cette voie, ils vont disparaître. Elle sera où l'innovation alors ? Pourquoi ne sont-ils pas capable d'innover tout en assurant leur croissance économique (permettant encore plus d'innovations !) ?
C'est quand même Nintendo qui objectivement a le plus tenté d'innover ces dernières années.
Tu parles de mauvaise gestion financière mais c'est justement grace à sa bonne gestion qu'ils sont encore en vie, ils ont tellement fait fructifier l'argent gagné par l'explosion de la wii qu'ils peuvent encore se permettre l'echec de la WiiU et se permettre ce genre de test.
Sinon, je suis d'accord que Nintendo accumule les bourdes depuis quelques temps (communication déplorables sur le hardware, software réduit à son basique négligeant ce que désire leur vraie base de fan, ...) mais justement je me dis que ces echecs vont leur faire réfléchir, qu'ils peuvent encore se le permettre et j'espère que ça sera dans le bon sens (non car l'annonce du "Non mais nintendo c'est pas les jeux vidéo à la base, on ne le fait que depuis récemment dans notre histoire, on va peut être laisser tomber ce milieu qui est trop incertain" me laisse dubitatif).
Voilà pour le reste j'ai déjà un peu répondu mon avis.
La wii n'est pas un flop loin de là et malgré les idées reçus ce n'est pas un flop non plus pour les jeux non casual (pas sur que Muramasa aurait eu plus sa chance sur une autre console, Zelda TP s'est vendu dans le haut du panier, ...)
C'est juste qu'on a eu une marée de jeux casual et que ça a noyé la com sur les autres jeux (où certains avaient peut être plus de visibilité sur les autres supports et encore ...) et ça a aussi un peu fait peur à certains éditeurs mais si tous ont eu leur chance, certains l'ont prise et en ont fait quelque chose, d'autres se sont contenté de prendre la vague facile en proposant du pauvre jeu casual et se sont plaint de pas avoir de succès et d'autres n'ont juste pas tenté.