Topic Libre

[Zenaki Jenkins]

Va chercher de la créativité en maths. En sciences, la plupart du temps, l'efficacité prime sur la créativité.

[Hiro Shinji]

Le système scolaire Français est considéré (ou était) comme l'un des meilleurs du monde. En partie parce que la plupart de nos écoles sont très accessibles. On a des bourses, notamment, et des aides. Ce qui permet aux enfants des familles les plus démunies d'avoir de très bonnes études. Dont je fais moi-même partie. Je vis seul avec ma mère, qui a, sans entrer dans les détails persos, un job du plus bas de l'échelle sociale.

Et j'ai des bourses, assez élevées qui me permettent de vivre convenablement dans une chambre quasi neuf, toilette et douche intégrés. (Sans charge) Avec Internet, 20€ par mois, bouffe midi et soir au Resto U, à même pas 20 mètres quand je sors du bâtiment et mon école, à même pas 2 min de marche. Et pourtant, j'arrive à mettre de l'argent de côté à chaque fin de mois. Va me trouver un autre pays où les étudiants bénéficient d'un confort pareil lors de leur scolarité.

Limite, même après décroché mon diplôme, je peux toujours me refaire des études après, fac ou autres. Tout ça pour dire que nos études restent relativement très accessibles, pour tout le monde. Bien sûr, cela dépend des écoles après. Beaucoup ont des frais de scolarité assez élevés, mais c'est pas exorbitant non plus comme certaines écoles en Angleterre/Amérique.

Quand à la qualité, c'est autre chose. Mais on a pas à se plaindre de ce côté là non plus. C'est normal, Nanard, que tu n'entendes ici que les mauvaises aventures des Français, c'est juste parce que raconter nos histoires de profs de merde, de boulettes, de conneries ou de critiquer d'une manière générale, c'est toujours plus rigolo qu'aller trouver les bons points. 8D

Les cours, c'est partout pareil, ça dépend en partie du prof. Créativité ? Franchement, quand tu vas dans une filière scientifique, élec, tu t'attends pas à faire du dessin ou de la musique. De plus, au collège, musique et dessin sont là. Arrivé au lycée, tu fais un choix pour tes études (Scientifique, STI, STG, Littéraire etc..) tes activités persos, tu les fais à l'extérieur, chacun gère ça comme il veut.

Pour le reste, comme le dit Zenaki, faut pas chercher de la créativité là où on n'en trouve pas.

Et j'ai un pote qui fait infirmier, hier son prof leur a demandé d'arpenter l'école et de collecter des germes et autres microbes avec une boîte de Petri pour pouvoir les étudier au microscope.

Qui te dit que ce genre de chose ne se fait pas en France ?

[Bluup]

(d'ailleurs ils ont trouvé des E. Coli sur la rampe de l'escalier principal, ça m'a foutu un de ces frissons)

C'est en général pas dangereux un E. Coli

Mais c'est vrai que c'est dommage que les parties artistiques ne soient pas plus importantes que ça dans la scolarité (française, du moins, je ne sais pas pour les autres). Mais après ça ferait des emplois du temps de fou.

[Nanard]

Bon déjà j'ai pas parlé de frais de scolarité. C'est clair que l'école est plus accessible en France, qui est un pays pratiquement socialiste. Votre droite, c'est carrément notre centre, qui lui-même est la gauche des États-Unis. Bon on a aussi des prêts et bourses (c'est d'ailleurs grâce à ça que je compte payer mes études et tout le reste) mais on a encore pas mal de chemin à faire pour que ça soit accessible à tous. D'ailleurs y'a pas si longtemps, les frais de scolarité ont augmenté, ce qui a provoqué la colère de pas mal de gens. De plus, pour avoir droit aux prêts et bourses, faut pouvoir prouver qu'on est suffisamment pauvre. En outre, si tes parents sont riches, mais qu'ils ne veulent plus subvenir à tes besoins, bah tu te démerdes.

C'est vraiment de la qualité dont je parlais. Et c'est pas parce que vos écoles sont réputées que la qualité de l'enseignement est nécessairement bon. Tu dis que c'est partout pareil, mais c'est faux. Depuis plusieurs années, y'a eu une importante réforme du système scolaire qui a tout chamboulé pour le meilleur et pour le pire.

Par exemple, alors qu'avant, en math, seule la réponse comptait, maintenant il faut savoir approfondir et expliquer sa réponse. Parfois on a la bonne méthode, mais à cause d'une petite erreur notre réponse est foireuse (par exemple, j'imagine que ça vous est tous arrivés de faire un "moins" à la place d'un "plus" dans une équation et de pas vous en rendre compte), bah cette réforme permet de pas perdre tous ses points. Y'a aussi plusieurs failles, mais perso j'ai jamais eu de difficultés.

Mais y'a une chose de fondamentalement différente chez nous : c'est la présence d'une école (le cégep) tout à fait unique entre le secondaire et l'université. Vous, vous passez directement de l'un à l'autre, et c'est comme ça un peu partout d'ailleurs. Y'a quand même une marge entre le lycée et la fac, j'imagine qu'on doit être déstabilisé quand on arrive là. Notre cégep nous permet d'être mieux préparés à l'université. C'est des études pré-universitaires qui durent que deux ans et qui visent seulement à être plus adaptés au domaine qu'on a choisi.

Alors que vous choisissez un domaine d'étude dès le lycée, nous on choisit au cégep, bien plus tard que vous. Ça nous donne le temps de bien cerner ce qu'on veut faire et ça allège la transition. Notre système a fait ses preuves et rend les études supérieures plus aisées.

Va chercher de la créativité en maths. En sciences, la plupart du temps, l'efficacité prime sur la créativité.

Ouais bon c'est clair que je suis dans un domaine artistique, alors que Noob est en sciences, c'est pas du tout pareil xD

C'est en général pas dangereux un E. Coli

Bah quand même, on a eu une grosse épidémie y'a quelques années au Québec, y'a eu beaucoup de morts. C'était une souche virulente quoi.

Mais je disais ça surtout parce que c'est un des premiers constituants de la merde hein, si ça te débecte pas, moi si en tout cas. Savoir que quand je fout ma main sur la rampe et qu'après je mange des chips qu'en fait j'ingère des matières fécales, euh non merci.

[Hiro Shinji]

Parfois on a la bonne méthode, mais à cause d'une petite erreur notre réponse est foireuse (par exemple, j'imagine que ça vous est tous arrivés de faire un "moins" à la place d'un "plus" dans une équation et de pas vous en rendre compte), bah cette réforme permet de pas perdre tous ses points. Y'a aussi plusieurs failles, mais perso j'ai jamais eu de difficultés.

Une réforme pour ça ? Ah ouais quand même. XD Personnellement, dans le collège et le lycée que j'ai fréquenté, ça ne dépendait QUE du prof. Certains retirent tous les points pour une erreur de signe, d'autres non.

Et ça, oui, c'est complètement foireux. Dans mon lycée, on pouvait pas dire que tous les lycéens étaient complètement égaux entre eux. Rien que quand j'étais en Seconde, le niveau de ma classe était différent de ceux d'autres Secondes. En fait, j'ai dit qu'on choisissait surtout en Première, mais quand on débarque en Seconde, on est déjà dans une classe spécifique, choisie au collège. (En l'occurence, pour mon cas, j'avais deux options électro à la place d'SVT et de l'LV2) Même si ce n'est pas définitif du tout.

Donc oui, chez nous, les réformes doivent surtout concerner les épreuves du BAC/Brevet, où là, les profs doivent respecter des critères définies. Mais sinon, dans l'année normale, chaque prof note à sa façon. (Genre le sport, c'est complètement à l'arrache parfois)

tout à fait unique entre le secondaire et l'université. Vous, vous passez directement de l'un à l'autre, et c'est comme ça un peu partout d'ailleurs. Y'a quand même une marge entre le lycée et la fac, j'imagine qu'on doit être déstabilisé quand on arrive là.

Bof, pas plus que ça. XD Enfin, je dis ça, moi, je suis en DUT. Et dans les DUT, on est encore bien guidé, même pour l'entrée dans le monde du travail. On a carrément des cours pour apprendre à faire de bons CVs, Lettres de motivation, entretient d'embauches etc... Mais quand je dis cours, c'est pas juste 1 heure par mois, c'est toute une matière à gros coeff, toutes les semaines. Et franchement, je trouve ça super comme initiative de leur part. On apprend à parler devant beaucoup de personnes, faire des exposés, bref, des trucs propres au monde du travail.

Pour les Facs, en effet, c'est beaucoup plus autonome, certains sont surpris, mais c'est quand même hyper relatif. La plupart des étudiants sont contents d'avoir une plus grande liberté. De plus, il existe pas mal d'organismes au alentour pour les éventuels déstabilisés. (Même si jamais personne n'y va) Bon, là, je parle selon mes propres sources : mes amis, potes, contacts etc...

Alors que vous choisissez un domaine d'étude dès le lycée, nous on choisit au cégep, bien plus tard que vous.

Deux ans, c'est pas des masses. De plus, même si on choisit au lycée, ça n'est en aucun cas définitif pour des études supérieurs. Un type qui a choisi biologie au lycée peut toujours faire mon DUT élec sans problème puisqu'on reprend à 0. La seule différence, c'est qu'il devra y mettre du sien parce que ça va vite. Mais c'est possible.

On est d'accord que c'est bien loin d'être parfait, mais c'est loin d'être insurmontable et inaccessible. Un mec qui veut réussir réussit, sans souci.

[Nanard]

Bah merci des précisions, tu m'as appris des tas de trucs sur le système scolaire français ^^ Et si ça marche avec vous, tant mieux. Nous on a opté pour celui qu'on a parce que notre ancien (qui était calqué sur celui des États-Unis) ne nous convenait pas. Faut quand même savoir que l'industrialisation, bien qu'arrivée en même temps chez nous qu'aux États-Unis (soit vers 1870) a évoluée bien plus lentement. L'urbanisation surtout, jusque dans les années 50-60, la majorité de notre petit monde vivait en zones rurales. Puis la révolution tranquille de 1960 a tout changé, notamment par l'adoption du principe de l'État-Providence, la laïcisation de nos institutions, etc.

Et à l'époque, les pauvres n'avaient pas du tout accès à l'école puisqu'on avait pas de système social. Mais même avec l'État-Providence, c'était trop dur pour les pauvres d'aller à l'Université, comme leur scolarisation était défaillante. D'où la nécessité de créer une école intermédiaire.

Une réforme pour ça ? Ah ouais quand même. XD

Non, pas QUE pour ça. C'est juste le premier truc qui me vient en tête. La façon de gérer les écoles aussi y est passée, ainsi que les notations dans les bulletins. La plupart des bouleversements ne concernaient les étudiants que de loin.

dans le collège et le lycée que j'ai fréquenté, ça ne dépendait QUE du prof.

Voilà pourquoi on a réformé notre système. L'enseignement c'est censé être juste pour tout le monde. Deux profs peuvent avoir des techniques d'enseignement différentes, préparer des travaux différents, mais ils devraient au moins noter de la même façon, sur les mêmes critères.

Bof, pas plus que ça. XD

Remarque, vous êtes habitués vous, c'est normal. C'est comme le système étrange du Japon, je suis pas certain qu'on y survivrait srx xD

[SM58]

Sinon, là, je vais casser votre discussion :
j'aime pas le collège, et mon emploi du temps !

...

Voilà, reprenez ...

[Hiro Shinji]

Ouais, essaie quand même d'apporter une meilleure contribution aux topics. Ton message là, il sert à rien. Même si on est dans le Topic Libre, y a encore un minimum.

Nanard : Oui, c'est peut être parce qu'on s'y fait, au final. Même si c'est vrai que ça va vite. Je pense aussi que ça dépend énormément de l'école choisie. A titre d'exemple, là, je suis en deuxième année et il arrivera qu'on bosse une quarantaine d'heures par semaine. (En gros, 8H - 18H en général, 8H - 19H parfois) Alors qu'à côté, j'ai un pote en fac qui bosse 14H par semaine. 8D

Noob doit bien galérer aussi dans sa prépa. Quant à la qualité des cours, ça peut varier énormément aussi.

Tu fais quoi, en fait, Nanard, comme étude ?

[Nanard]

Je suis en Lettres. Ça porte peut-être un autre nom en France, m'enfin, c'est de la littérature, mais en plus vaste, on étudie pas QUE de la littérature, mais tout ce qui est du domaine des lettres (pièces, poèmes, essais et récits). Et aussi la langue et le langage en général. D'ailleurs, mon cours le plus intéressant jusqu'à présent, c'est mon cours de Questions de langage, où on a notamment appris la différence entre le langage et la langue, l'origine du langage, etc.

Mais niveau emploi du temps, srx vous en faites trop, j'ignore comment vous faites. Perso, j'ai que 22h (11 cours de 2h) de cours par semaine, et la plupart de mes cours ne durent pas tout à fait 2h, si on passe la matière plus rapidement on quitte plus tôt. Par contre, après la plupart de mes cours, j'ai un trou de quelques heures avant mon prochain cours (genre le mardi, j'en ai un à 10h, qui se termine à midi, et un autre à 16h, qui se termine à 18h) donc j'ai pas mal de temps libre à combler et c'est pas comme si j'avais des masses de devoirs, alors je reste avec mes potes.

[SM58]

Je sais que mon emploi du temps est rien avec celui HS, mais je fais du 8h-17h tout les jours, puis les profs sont tous hyper chiants, c'est tout ...
Puis désolé pour mon autre message, mais on était le soir et je sais plus trop ce qu'il y avait dans le sirop de pamplemousse ...

[Take-kun]

Il y a prof à mon frère qui a dit : "Dans le monde, il y a deux mystères : le suaire de Turin et les emplois du temps de l'Education Nationale."

[Gib']

Il a pas évoqué les femmes ?

[Noob Man]

Faut aussi voir, niveau emploi du temps, que les profs aussi ont des demandes concernant leurs horaires...

[Noob Man]

Ceci est mon 3000ème post. \o/


Non non, je floode pas du tout.