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Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 09:05
par Noob Man
Capitaine Couac a écrit :Console qui sert à rien et qui a l'air ultra pas pratique, grosse pour rien et surtout pas pliable putain
Elle ne TE sert à rien.
Perso l'idée d'une 3DS moins chère sans 3D me bottait bien, mais effectivement elle n'est pas pliable et ne correspond donc pas à mes usages. Maintenant, je sais que le public visé c'est les gamins et ceux qui jouent uniquement dans leur salon.

Faut arrêter le bashing gratuit sérieux. C'est pas comme si il existait déjà deux modèles de 3DS si tu la voulais pliable. :roll:

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 09:51
par SorbetAuPoulet
Noob Man mon héros. <3

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 10:06
par Hiro Shinji
On peut trouver une utilité à tout, le truc c'est que ça fait un peu figure de régression.

Je pense que Nintendo devrait tenter de s'imposer dans le marché des jeux type smartphone en sortant une console portable capable de se connecter à une plate-forme type steam.

Je suis pas sûr que sortir une "régression" de la 3DS va les faire remonter dans le vert. Surtout que d'après ce que j'ai pu comprendre du monde du JV, est que les constructeurs ne gagnent rien sur leur console, ils gagnent sur les jeux. Je peux me tromper mais j'avais vu ça quelque part, j'ai souvenir que c'est d'ailleurs pour ça que SEGA avait fait une grosse percée à l'époque où Nintendo avait 90% du marché, en vendant leur Megadrive AVEC leur meilleur jeu, Sonic 1. Ce qui leur a permis de s'imposer. Alors que de base, on trouve toujours des jeux de merde avec les consoles.

Mais bref.

Leur truc est peut être "utile" mais c'est tout de même un peu idiot de perdre des caractéristique de la version au-dessus. Ma cousine a eu une DS à 4 ans et a jamais déglingué le truc pliable. C'est pas tellement justifiable donc, après évidemment, on peut trouver une utilité à tout ce qu'on veut, ça c'est pas un souci.

N'empêche que, je trouve ça bien que Nintendo reconnaisse parfois ses erreurs, cette sortie 2D, ça montre aussi qu'ils ont mal calculé le coup de la technologie 3D qu'ils doivent juger pas si innovante que ça.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 10:52
par Noob Man
SorbetAuPoulet a écrit :Noob Man mon héros. <3
SorbetAuPoulet mon époux. <3

HS : Le truc, c'est que vu qu'aujourd'hui beaucoup de gens ont un smartphone, très peu verraient l'utilité d'acheter une console qui ne servirait qu'à jouer à des jeux de type smartphone, sans les autres fonctionnalités (téléphone, sms, internet, micro-ondes, etc). Je pense au contraire que Nintendo a bien raison de rester dans le pur jeu vidéo avec ses consoles. Ils toucheront peut-être moins de gens, mais ce seront des consommateurs de jeux et justement cela rentabilisera la console.

Après, Nintendo est dans le vert (ils ont fait des bénéfices cette année, malgré l'échec de la Wii U ils ont vendu 32M de 3DS...), et ils ont suffisamment de réserves pour tenir des décennies. Songe que la N64 et le GC avaient été peu vendues, mais ça ne les a pas empêché d'être rentables (la seule console non rentable de Nintendo a été le Virtual Boy je crois). L'autre énorme avantage de Nintendo, c'est qu'ils sont constructeur ET éditeur. Ils perdent de l'argent sur les consoles, mais gagnent un peu d'argent sur tous les jeux tiers vendus dessus et beaucoup sur tous leurs jeux (et les jeux Nintendo sont en général les plus vendus sur consoles Nintendo...). Et une fois que leurs consoles s'écoulent bien, ils sortent de nouveaux modèles ou des accessoires plus rentables. Sachant que leurs jeux ont une excellente image de marque, ça fait qu'ils n'ont pas trop de raisons de s'inquiéter pour l'avenir...
(D'ailleurs si il y a peu de jeux sur Wii U, comme il y en avait peu à l'origine sur 3DS, c'est parce que Nintendo a laissé le champ libre aux tiers qui se plaignent d'être éclipsés par les jeux Nintendo... or les tiers n'ont rien sorti d'intéressant, du coup Nintendo va sortir ses licences sur Wii U comme elle l'a fait sur 3DS, et de la même façon la console va se vendre, et les tiers sortiront des jeux dessus mais se plaindront d'être éclipsés par les jeux Nintendo... comme d'hab' haha)

Après, la 2DS est-elle vraiment une régression ? Je veux dire, elle ne perd que la 3D en terme de fonctionnalités, et c'était un truc très accessoire. Son gros inconvénient pour moi c'est qu'elle n'est pas pliable (je trimballe ma console dans ma poche ou dans des sacs donc à moins d'avoir un blindé comme la GBC 'faut que ce soit pliable). Mais en soi, cette console s'adresse à deux publics : les gamins (pour les parents qui ont peur des effets de la 3D sur leurs gosses) et les plus âgés qui jouent à la 3DS dans leur salon ('pas besoin de la transporter). Au final, c'est une sorte de 3DS low-cost visant un certain public. Je n'en ai pas l'usage, donc j'achèterai une 3DSXL, mais je ne vois pas l'intérêt de cracher du venin dessus.

Sinon j'attends vraiment avec impatience Pokemon X&Y. \o/

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 12:11
par SorbetAuPoulet
Tout dépend du prix de la console après. C'est sur que si y a juste 20€ d'écart entre la 2DS et la 3DS, ça vaut pas le coup. Mais si genre la 2DS est à 100€, ça évite de payer 50€ de plus si on veut pas jouer en 3D.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 13:52
par LF1
Personnellement, je pense qu'acheter une console 3D qui a été pensée pour produire des jeux 3D (même si la 3D est gadget la plupart du temps, elle est plus importante dans d'autres (genre Mario 3D Land, par exemple)) c'est un petit peu comme acheter une Wii qui aurait plus la fonction détection de mouvement.

Le seul moyen que ce soit vraiment intéressant est si le prix est effectivement radicalement différent, sinon autant s'acheter une 3DS d'occase vous ne pensez pas ?

Surtout que ouais, on l'a déjà dit mais la 3D n'est pas obligatoire sur la 3DS, on peut l'enlever et la régler comme on veut.

Je ne bashe pas la 2DS, mais sérieusement, elle est moins pratique qu'elle n'en a l'air.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 16:13
par Light the Fab'Dragon
Capitaine Couac a écrit :Après si elle est beaucoup moins chère à la rigueur ouais
Elle vaudra 130$.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 16:58
par Noob Man
LF1 a écrit :Surtout que ouais, on l'a déjà dit mais la 3D n'est pas obligatoire sur la 3DS, on peut l'enlever et la régler comme on veut.
Le fait qu'il soit impossible de mettre la 3D sur la 2DS pourrait rassurer certains parents.

Au risque de me répéter, si comme moi vous trouvez cette console inutile, c'est que vous ne faites pas partie du public visé. Donc au lieu de la critiquer avec des fausses raisons (sérieux LF1, sans détection de mouvement comment tu joues à Skyward Sword ? Cette perte est-elle vraiment comparable à la perte de la 3D ?), admettez que vous n'êtes pas concerné et que lui cracher dessus est inutile.
Capitaine Couac a écrit :Non mais c'est cramé que c'est typique la console pour faire du chiffre, elle est moche, mal faite et ultra osef.
Ce que j'aime avec toi Couac, c'est qu'on sent que tu laisses une place à des avis différents du tien.
Un produit commercial pour faire du chiffre ? Choquant.
La 2DS moche ? Question d'avis. Perso elle me laisse indifférent.
Mal faite ? En quoi ?
Osef ? Selon toi. C'est comme si je disais "la ps4 est ultra osef", c'est faux : c'est juste un produit qui ne m'est pas destiné. En conséquence de quoi je le dis ("elle ne me concerne pas parce que...") et je ne vais pas vomir du fiel dessus.
En fait je trouve même ça cool que, comme pour les précédentes consoles Nintendo mais surtout la DS, l'écosystème soit varié en apparence et fonctionnalités secondaires. Comme ça on choisit ce qu'on veut en connaissance de cause. (:
Capitaine Couac a écrit :faut arrêter de faire croire qu'on pouvait pas fabriquer un truc mieux foutu qu'a pas l'air d'être un remake d'une Gameboy
La DS a l'air d'un remake de la GBASP. La 3DS a l'air d'un remake de la DS. La PSP ressemble à la GBA. La GBM aussi. Et putain mec, la GBA ressemble à un remake d'un Game&Watch ! C'est terrible, appelez la police !
:roll:

Je répète : on n'est pas le public visé par la console. On l'admet, et on ferme notre gueule. Merci.

EDIT :
Capitaine Couac a écrit :j'espère que ce sera différent pour ce cas-si. parce que sinon :)
PARCE QUE SINON !!!
SINOOOOOOOOOOOOOON !!!
ATTENTION HEIN !!!
SINOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON !!!

EDIT² : Concernant le prix (la fameuse équivalence dollar-euro), c'est parce que les prix en dollars sont généralement donnés HT alors que ceux en euro le sont TTC.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 17:28
par shylink
C'est vrai que l'on ne se sent pas visé. Mais y a t'il des gens qui se sentiront visé ?
Peu vraisemblablement, vu la réaction visible des gens sur le net. C'est à ça qu'on reconnait un produit raté xD

En plus, je trouve que ça met en avant la débilité des innovations des nouvelles consoles de nintendo. Je ne parlerai pas de la Wii U avec Nintendo avec l'argument débile "tu peux jouer même quand ton père regardera le foot", mais au niveau de la 3DS, l'argument à sa sortie "pouvoir voir les jeux en 3D" ne m'avait pas convaincu. Beaucoup de gens ont vu en cette console un manque d'innovation flagrant.

Et là, c'est comme si Nintendo avouait tout ça.
"Ouai, on vend une console dont la principale et seule innovation est le 3D, on fait de la pub sur ça et tout. Genre ça va être l'innovation de ouf (alors que non). Mais bon, vous avez raison, ça sert à rien la 3D. D'ailleurs on peut aussi l'acheter sans maintenant. Et on vous emmerde."

Et je trouve le design vraiment horrible :confus:
Nintendo fait fort n'empèche, ça fait la deuxième fois où je me dis "oh, joli le fake !" et 10 minutes après "attends, c'était pas un fake ?". Je suis sérieux, j'ai vraiment fait ça :mrgreen:

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 17:39
par Noob Man
shylink a écrit :C'est vrai que l'on ne se sent pas visé. Mais y a t'il des gens qui se sentiront visé ?
Peu vraisemblablement, vu la réaction visible des gens sur le net. C'est à ça qu'on reconnait un produit raté xD
Y avait les mêmes réactions à la sortie de la 3DS, et aujourd'hui 32M d'unités vendues.
Faut pas déconner, les mecs qui gueulent sur Internet c'est une minorité. Qui plus est, une minorité qui n'est pas visée par Nintendo. Quand la console sera sur les présentoirs, moins chère que la 3DS ou la 3DSXL (d'ailleurs la différence de prix sera notable entre 2DS et 3DSXL, or la dernière Fnac où je suis passé il n'y avait pas de 3DS basique...) et avec une mention "sûre pour les yeux de vos enfants ;)", tu penses vraiment qu'elle ne va pas se vendre ?
EDIT : Et je te rappelle que l'iPad s'était bien fait basher sur le Net lors de sa présentation. Y a pas mal de produits qui ont été descendus sur Internet, mais qui au final se sont bien vendus et ont bien réussi. :wink:

Après, la 3D de la 3DS perso je m'en suis toujours foutu. C'est un gadget au final. La console est plus puissante que la DS, c'est ça la vraie différence, et visiblement ça et les jeux qu'il y a dessus suffisent pour la vendre. La Wii U ce sera la même chose, 'faut juste attendre que de gros jeux sortent dessus et elle s'écoulera toute seule (et même si elle ne se vend pas en masse, comme la N64 ou le GC, Nintendo n'est pas en danger financier).

Sur la 2DS, le design m'a surpris et j'aurais cru au fake si ce n'était pas sur le site officiel de Nintendo, mais ensuite j'ai vu les spécifications et je me suis dit "bon, c'est pas pour moi", et voilà. Je ne vais pas en faire un fromage, la 3DSXL répond à mes envies en terme de console, voilà voilà.

Et je ne suis pas d'accord avec toi pour la Wii U, le simple fait de pouvoir jouer à sa console de salon sans monopoliser la télé est déjà un bon argument, mais en plus je suis sûr qu'il y a moyen de faire des trucs intelligents avec quand la télé est allumée (afficher menu, carte ou inventaire sur la mablette par exemple). Pour l'avoir essayée, elle se prend vachement bien en main et est agréable. Après la console souffre du manque de jeux mais comme je l'ai dit, tiers, etc.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 17:40
par LF1
Noob Man a écrit :
LF1 a écrit :Surtout que ouais, on l'a déjà dit mais la 3D n'est pas obligatoire sur la 3DS, on peut l'enlever et la régler comme on veut.
Le fait qu'il soit impossible de mettre la 3D sur la 2DS pourrait rassurer certains parents.
Je trouve quand-même cette logique un peu bizarre, mais les parents peuvent être très protecteurs vis-à-vis de leurs enfants, donc ouais je peux comprendre pourquoi cette console pourrait leur plaire.
Noob Man a écrit :Au risque de me répéter, si comme moi vous trouvez cette console inutile, c'est que vous ne faites pas partie du public visé. Donc au lieu de la critiquer avec des fausses raisons (sérieux LF1, sans détection de mouvement comment tu joues à Skyward Sword ? Cette perte est-elle vraiment comparable à la perte de la 3D ?), admettez que vous n'êtes pas concerné et que lui cracher dessus est inutile.
On peut définitivement comparer les deux, après tout, c'était l'argument de vente principal de la 3DS à la base. Comme l'était la détection de mouvement de la Wii ou bien le gameplay asymétrique de la Wii U.

Maintenant, la perte de la 3D sera moins grave, certes, que la perte de l'argument marketing de ces dernières, étant donné que la plupart des jeux ne proposent la 3D que comme un truc en plus, comme on le ferait au cinéma. C'est juste un peu dommage, c'est tout.

Et, bien entendu que je ne suis pas le public visé, je n'étais pas non plus le public visé par Nintendo tout court depuis un moment, ils visent les gamins et la famille type qui saura s'amuser ensemble sur un jeu depuis des années déjà. C'est pas nouveau.

Je crache pas sur la console, bon elle est pas pour moi c'est sûr, mais ouais elle plaira à certains sûrement. Je trouve juste un peu étrange le concept de faire de nouveaux produits qui enlèvent des trucs aux modèles d'avant. Je pense pas que c'est dans ce sens là que la nouveauté est supposée aller.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 17:47
par Noob Man
LF1 a écrit :Je trouve quand-même cette logique un peu bizarre, mais les parents peuvent être très protecteurs vis-à-vis de leurs enfants, donc ouais je peux comprendre pourquoi cette console pourrait leur plaire.
La 3DS n'est pas recommandée pour les enfants de moins de six ans, et on lit tout le temps dans des magazines pour parents que la 3D c'est mauvais pour les enfants.
Vraiment, cette console c'est à la fois une 3DS sans 3D pour rassurer les enfants, et une transportable pour ceux qui jouent dans le salon. Rien de plus. ^^
LF1 a écrit :On peut définitivement comparer les deux, après tout, c'était l'argument de vente principal de la 3DS à la base. Comme l'était la détection de mouvement de la Wii ou bien le gameplay asymétrique de la Wii U.
Nan mais c'est pas comparable, c'est comme si je disais "l'innovation de la GBA par rapport à la GBC c'est qu'elle est horizontale plutôt que verticale". x) La 3D a toujours été un gadget et c'était quand même assez évident, et même désactivable de base. Au contraire de la détection de mouvements ou du gameplay asymétrique qui sont intégrés dans des jeux dès le lancement de la console, utilisés, et qui nécessitent d'acheter du matériel supplémentaire pour l'éviter (la détection de mouvements au moins).
LF1 a écrit :Je trouve juste un peu étrange le concept de faire de nouveaux produits qui enlèvent des trucs aux modèles d'avant. Je pense pas que c'est dans ce sens là que la nouveauté est supposée aller.
C'est pas nouveau chez Nintendo. La DSi ne lit plus les jeux GBA, la GBM ne lit pas les jeux GB/GBC... Ils ont des gammes de modèles construits autour d'une base commune mais dont les fonctionnalités accessoires changent. C'est plutôt pas mal trouvé-je.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 18:02
par LF1
Déjà à l'époque je trouvais ça bizarre. =s

Re: Les jeux vidéo

Posté : 29 août 2013, 20:41
par SorbetAuPoulet
La 2DS c'est comme la DS Lite de l'époque quoi. Y avait la DS, gros sac innovant, on en sort un model identique mais plus petit. Ben là c'est pareils, on sort un model sans 3D.

Je vois rien de choquant. Même si c'est histoire d'amasser quelques thunes en plus sans se casser les burnes, osef, c'est une entreprise comme les autres, ça cherche du blé.