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Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 00:25
par shylink
Ah oui. Mais j'ai trouvé ça mieux réussi avec Fyn.
(bon faut que j'arrête, Impact je l'aime bien, et j'ai pas envie qu'il finisse par me détester... ça fait déjà pas mal de fois que mon avis sur ces planches est négatifs donc bon.)
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 00:36
par FYNMORPH X
Je comprends pas de quoi tu parles quand tu dis "ombres projetées" ? Fin y a aucune ombre dans le SC donc je vois pas de quoi tu parles.
" L’espèce de contour de l'indien " existent sur tous les persos. Vu que le nombre de couleurs est très limité il arrive très souvent qu'il y ait du blanc sur du blanc, pour mettre en valeur tous les persos y a un contour. Mais genre un contour à 50% dilué sur 2 pixels lol.
- des sprites tous de tailles différentes
J'trouve que ça fait assez détail pour le cas du milkshake sachant que le "trick" est utilisé plus d'une fois mais bon.
- tes bulles, c'est pas très chouette je trouve,
C'est la technique de Tales (y), justement ça permet de garder l'aspect pixel et brut, mais bon.
sauf que ça peut piquer aux yeux et des fois tu ne respecte pas très bien ça (style les cases où il y a plus de 5-6 couleurs différentes alors que juste avant c'est limite monochrome).
Plains toi du jeu d'origine lol. Même dedans les sprites rouge/orange apparaissent sur les décors bleu/vert
- Le crane forcément, quand tu essaye d'être rigoureux dans tes sprites choisis, tu peux pas foutre un crane photoréaliste dedans sérieux. C'est pas comme si des cranes 8bits n'existaient pas boudiou !!
- L'effet de flou quand la balle est tiré est assez moche sérieux (tout comme l'impact de balle n'est pas du tout dans le même style que son perso mais bon ça au pire c'est pas hypeeer grave).
- L'effet de perspective de l'indien qui tombe est drôle mais tout raté XD, c'est fou qu'un mec qui maitrise bien le pixel art laisse passer ça lol
- L'effet d'incrustation de couleur en dégradé à un moment est certes joli, mais vu la "simplicité" des planches, j'ai trouvé ça malvenu.
Oui là sur la fin t'as raison je voulais faire ça rapidement (j'aurais aimé refaire la fumée aussi parmi les trucs que t'as cité). Pour l'effet de perspective de l'indien bof, même si j'avais eu le temps j'aurais pas fait du pixel art pour ça lol, l'effet que ça donne est parfait.
L'histoire se voulait SIMPLE, RAPIDE A LIRE, pas comme genre LE SC DE IMPACT MDR (dsl mais tu vas prendre cher). Mon scénar tient autant sur un timbre poste que celui de Impact (X rencontre meuf, ils s'amusent, puis un connard arrivent) juste que lui a mis beaucoup de textes pour foutre l'ambiance (ce que je trouve rebute plus la lecture MAIS BON).
Mais quel ambition ? Je voulais pas faire un SC de ouf (t'as pas remarqué mais mon texte en gras d'avertissement dans le concours était repris mot pour mot du post d'Impact).
Les persos sont affreusement vides
euh ouais sachant que y a que 2 persos réellement développés, l'Indien me fait assez rire pour ma part dans son genre caricature mal faite mais bon.
Sérieux, depuis le début tu nous offre un espèce de Western "basique" pour finir au jeu dont vous êtes le héros .. Enfin presque car trop philosophique et t'as pas le choix ...
Tu te contredis un peu du coup m'enfin. Le truc c'est juste de surprendre le lecteur. Y a rien de philosophique omg, ces trucs de "combattre dieu", "combattre le destin" c'est en post lecture. Au final ça se finit comment ? C'est le héro qui t'insulte mdr. Oui t'as pas le choix, c'est voulu, c'est pour surprendre, pour faire rire (sérieux le "t'es content de ton choix fils de pute ?" a du te faire réagir tellement ça sonnait faux non ?) et pour dire qu'il est un méga bg que peu importe ce qui se passe, il bat tout le monde (y).
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 00:40
par Moon
T'as pas encore assez de recul sur ta participation je vois lol (car ce que tu as l'air de trouver parfait est loin de l'être :p)
- pour l'ombre projeté, c'est par exemple la case 8 avec la pomme pour la distinguer du fond, c'est pas normal de voir ça si tu veux être homogène.
- Pour le contour, effectivement, ça le fait avec d'autres (mais pas sur tous ce qui explique mon erreur, par exemple case 2 ou 3 tu le retrouve pas alors que c'est zoomé pareil) mais c'est moins visible mais NON c'est pas normal, ça fait dégueu et ça ne devrait pas exister ce truc.
- Il n'y a pas que le Milkshake, c'est un exemple que j'ai pris mais tu l'utilise très souvent ce procédé et ça fait desordonné.
- Les "bulles" non sérieux, c'est juste moche pour moi et ça fait rien ressortir du tout.
- Pour les couleurs, et non, c'est pas le jeu d'origine à blamer justement. La nes peut pas afficher x couleurs en même temps, tu pourrais pas te retrouver avec un endroit avec 10 couleurs et un autre qu'avec 2 (c'est pour ça que les ennemis changent aussi de couleurs pour s'adapter à la palette de couleur du fond).
C'est certes les sprites d'origine, mais tu ne respecte pas la palette de couleur.
- La perspective de l'indien, c'est juste raté (mais drôle :p)
Pour ce que tu as édité :
Je l'ai déjà dit mais je n'ai pas lu le SC d'Impact donc je peux pas comparer mais de toute façon un SC est censé pouvoir se lire en dehors de son contexte, ce que j'ai fait et ça montre bien que ça marche pas.
Et pour la fin comme je l'ai déjà dit, c'est une mauvaise surprise , c'est con et mal amené. Bah tient je fais un SC triste, super émouvant et à la fin un hippopotame tombe sur la gueule de la jeune fille. oui ce sera surprenant mais est ce que ce sera pertinant ou même intéressant, tu n'as pas l'air d'avoir assez de recul pour comprendre la subtilité.
La surprise ok, mais pas au détriment de ton histoire.
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 00:41
par Kroki
Les trucs que tu critiques Moon c'est les trucs que je trouve esthétiques et super bien pensés. \o/
Genre la perspective sérieux j'adore cette chute.
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 00:41
par shylink
Moi je trouve la perspective de l'indien parfaite Oo Ca fait un effet Paper Mario =)
EDIT : Ah ben pareil que Kroki.
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 00:45
par Moon
J'ai clairement dit que c'était ma vision des choses, j'interdis à personne de penser l'inverse (j'ai juste expliqué pourquoi je trouvais ça moche et raté et pourquoi d'autres peuvent le penser).
Edit : D'ailleurs Shy t'abonde inconsciemment dans mon sens en disant que ça fait Paper Mario, c'est clairement pas l'effet qu'il aurait fallu avoir dans cette situation (et qui ne va pas avec le style choisi).
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 00:48
par FYNMORPH X
Limonde a écrit :- pour l'ombre projeté, c'est par exemple la case 8 avec la pomme pour la distinguer du fond, c'est pas normal de voir ça si tu veux être homogène.
bah c'est le contour ça. (et c'est une cerise nom de dieu). du coup c'est le contour à 3200% lol ? Ca parait logique mais ok chacun sa logique.
- Pour le contour, effectivement, ça le fait avec d'autres (mais pas sur tous ce qui explique mon erreur, par exemple case 2 ou 3 tu le retrouve pas alors que c'est zoomé pareil) mais c'est moins visible mais NON c'est pas normal, ça fait dégueu et ça ne devrait pas exister ce truc.
Ah ouais et gros malin tu fais comment pour qu'on voit le bras du perso là ?

pour que la crème du milkshake se mélange pas avec sa chemise hm ?

Le milkshake c'est un symbole du SC anyway, je peux difficilement réduire encore plus sa taille sachant qu'on pourrait difficilement reconnaître la cerise.
- Les "bulles" non sérieux, c'est juste moche pour moi et ça fait rien ressortir du tout.
Chacun son truc je suppose, j'ai justement changé mon style de bulle pour ça car je trouvais ça plus adapté.
- Pour les couleurs, et non, c'est pas le jeu d'origine à blamer justement.

T'as toutes les couleurs du jeu en même temps dans ce screen gros et je respecte carrément la palette dans mes sprites.
Quand il disait Paper Mario c'était l'effet papier, bah ouais il tombe comme une pancarte, comme des cibles sur quoi on s'entraîne.
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 00:54
par Moon
Bon pour les couleurs ok, ça fait un peu zarb mais je t'accorde ce point là (c'est plus tes effets qui m'ont dupés :p)
Pour La pomme (

) case 8, c'est définitivement pas un contour mais une ombre ou lueur externe), je sais pas comment t'arrive à te convaincre du contraire O-o
Pour les contours et le fait qu'on pourrait pas les distinguer autrement, c'est ton problème. tu dis que c'est que des décors d'époque et qu'il y a pas de subterfuge, je te dis que c'est faus et que ça peut déplaire point.
Pour la pancarte, ok ça fait cet effet pancarte (d'ailleurs avec une fumée qui fait pas du tout jeu de l'époque non plus en passant), mais à l'époque tu voyais pas du tout ce genre d'effet, le mode 7 existait pas encore. Et dans le contexte ça le fais pas je trouve.
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 01:05
par FYNMORPH X
Pour La pomme (

) case 8, c'est définitivement pas un contour mais une ombre ou lueur externe), je sais pas comment t'arrive à te convaincre du contraire O-o
ah ok pour lueur externe, oui là on parle le même langage, oui c'est ça. Mais bon c'est une lueur externe noire lol du coup c'est utilisé comme un contour dilué (ce que t'appelles contour et ombres portées dans ton post de base c'est en fait le même effet).
Pour les contours et le fait qu'on pourrait pas les distinguer autrement, c'est ton problème. tu dis que c'est que des décors d'époque et qu'il y a pas de subterfuge, je te dis que c'est faus et que ça peut déplaire point.
"c'est mon problème" ouais bah regarde j'ai résolu le problème non mdr ? J'ai fait le SC, pas toi. Je pense savoir où y a eu des problèmes pour la réa. Et ces contours sont la meilleure solution (ou alors je change les couleurs et là tu te plains encore plus de la non homogénéité des couleurs lol, ou alors j'ajoute des contours nets mais c'est pas dans le même style yahoo).
Où est ce que j'ai parlé de subterfuge wtf ? Mon SC est clairement plus complexe dans les calques que le jeu de base qui se résume à 2 calques du coup forcément y a ces soucis qui apparaissent ET QUE J'AI RESOLU.
Pour la pancarte, ok ça fait cet effet pancarte (d'ailleurs avec une fumée qui fait pas du tout jeu de l'époque non plus en passant), mais à l'époque tu voyais pas du tout ce genre d'effet, le mode 7 existait pas encore. Et dans le contexte ça le fais pas je trouve.
Sauf que mon SC a jamais été fait pour être un "modèle de ce qui se faisait à l'époque" ? C'est un SC à gros pixels comme fait souvent Walrus. Dès la 1ère case c'était assez évident que c'était pas "comme on faisait avant"
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 01:09
par Moon
Bah du coup tu peux pas t'offusquer quand on critique tes choix graphiques car définitivement NON, c'est pas homogène (et ça ne peut pas l'être d'après ce que tu dis et des effets que tu as fait).
Donc maintenant tu peux déjà mieux cerner pourquoi on critique, on peut ne pas trouver ça joli car tu as pris des libertés de réa qui peuvent casser l'esthétique des sprites originaux. Rien qu'en reconnaissant au moins ça, tu aura déjà fait un pas pour comprendre les avis divergeants.
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 01:12
par Niko Seiuchi
Bah si c'est homogène mec, tous les sprites ont ce contour.
Après c'est pas comme un jeu NES, mais c'était clairement pas le but donc osef?
Puis je t'ai pas vu te plaindre de la palette de mon sc alors que j'utilise quatre jeux différent et des superposition sprites/bg avec trop de couleurs...
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 01:14
par FYNMORPH X
casser l'esthétique des sprites originaux.
C'est pas un peu ce qui se fait partout dans les SC avancés ? Que ce soit l'utilisation d'ombres, de dégradés, fusion d'univers etc.
Mon SC est homogène (à part la fin oui): les couleurs sont régis par une palette (sérieux j'aurais pu l'indexer en gif ça aurait pas nuit à la qualité) et sont exactement dans le même style.
J'ai compris ton avis, mais vu comment ça a l'air spécifique à toi je me demande si c'est le même problème pour Couac.
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 01:19
par Moon
Walrus : Non c'est un mélange entre du brush (lueur externe) et pixel dans sa forme basique. Non tu peux dire que c'est esthetiquement à ton gout, que c'est bien trouvé mais soyons sérieux, tu peux pas dire que c'est homogène, c'est ridicule là.
Bah tout bêtement car j'ai pas plus critiqué que ça ta planche, surtout que celle ci se base essentiellement sur cette "homogénéité" et que j'explicite mon point de vue du pourquoi on peut trouver cette planche moche ou inhomogène, ce que je n'ai pas fais chez toi.
Fyn : Mais je suis d'accord avec toi (d'ailleurs, je trouve que cette partie a de moins en moins sa place dans les SCs modernes, les anciens étaient bien plus exigeants et pointilleux là dessus que nous le sommes actuellement, on laisse passer beaucoup de choses qu'avant on ne laissait pas passer).
Mais ça n'empêche que NON c'est pas homogène quoi lol, un brush ne peut pas être homogène avec un pixel, je sais pas où t'as cherché ça. ça peut être harmonieux mais c'est pas homogène.
Le full pixel art est très souvent homogène (on fait pas mieux dans le genre si c'est bien fait) mais dans les SC modernes peu le sont (mais chez toi je trouve personnellement que ça se voit encore plus).
Re: Retrospective de Fynmorph
Posté : 23 juil. 2014, 01:23
par Niko Seiuchi
Tout le sc utilise ce mélange donc ça le rend homogène, peu importe ce que t'en pense hm.