C'est vrai Couac que j'ai pas été spécialement subtil, mais en même temps c'est logique dans le contexte : tu cherches des traces d'extelligence, tu t'arrêtes pas parce que la planète est polluée... >< Donc ouais y a des dialogues costauds, j'aurais pu rendre ça plus dynamique, mais je te rappelle qu'on avait un délai et que j'ai une vie en-dehors du SC, donc en pratique, non je n'avais pas le temps de faire mieux.
Après, Nanard a raison : en soi, le racisme n'est pas le
thème de la planche. Je tiens juste à rappeler que "Un SC raciste" était une
contrainte, pas un thème. Quand il y a une contrainte, il y a deux possibilités : la transformer en thème (comme HS avec sa planche de premier round), ou bien l'appliquer à une planche plus "générale" qui aborde d'autres thèmes.
Oui, la planche énonce des platitudes. On détruit notre environnement. On s'entretue (virtuellement comme réellement) (d'ailleurs le coup du jeu vidéo est une référence au "débat" sur MU, mais bon personne ne pouvait la saisir 8D). On court à notre propre perte. Mais vu les politiques menées partout dans le monde, je pense que ce genre de choses ne sera jamais assez répété.
Ma planche n'avait pas pour but d'interroger sur le racisme (enfin, un peu, mais à l'envers : le racisme est-il toujours injustifié ?) mais sur la place de la science dans notre monde (principalement).
Nanard :
Ben maintenant que j'y pense Noob, l'humain est une espèce, pas une race
Le racisme, c'est le fait d'estimer qu'il y a une hiérarchie entre les races. C'est une doctrine quoi. Un raciste est quelqu'un qui dit "telle race est supérieure parce que..., telle autre est inférieure parce que...", or c'est précisément ce que font les explorateurs. (: C'est vrai que le thème de "racisme" est peut-être inadapté à la situation, mais théoriquement c'est valable (et l'espécisme, c'est comme du racisme, mais entre espèces différentes... m'enfin j'ai préféré assimiler race et espèce pour pas avoir à trop me prendre la tête
).
Même que j'aurais aimé que la planche continue. Je reste sur ma faim moi connard, je veux avoir des réponses, je veux pas juste "interpréter" :(
Oh, j'ai un plan temporel à peu près clair, mais j'ai pas fixé tous les détails... Maintenant je sais pas, je ferai peut-être un sprite comic dessus, simplement ce sera pas pour tout de suite ('faut que je refasse Beuverie et Volte-Face et que j'avance d'autres idées). Maintenant si tu veux je peux te filer ce que j'ai si tu veux utiliser l'univers (ou même répondre à toutes tes questions). ^^'
Le seul truc qui me démange énormément ce sont ces bulles qui sortent de leur case. Je trouve que ça fait affreusement tache, c'est moche. Je crois qu'il y aurait moyen de les mettre en une seule case, ou bien de diviser ton texte, je sais pas. Là t'as plus pris la solution de facilité.
Oui, ça m'a aussi fait chier, mais comme je l'ai dit j'ai fait ma planche assez vite, et je dois dire que chacune de mes bulles a été pensée comme une unité. J'ai passé du temps sur les dialogues l'air de rien ('pour ça que ça m'emmerde que Couac les juge plats
), en pesant les mots et expressions employées, et là quand j'ai vu que le texte était trop grand je me suis dit "fuck this shit" et j'ai fait une bulle qui sort de la case.
Celle qui sort sur la droite, c'est pour souligner que la voix vient de la droite, un effet "esthétique" raté quoi.
Couac :
Je trouve pas ça SI profond je veux dire contrairement au autre je n'ai jamais trouvé cette planche très flou, tout me semblait tracer comme une ligne droite.
Parce que c'est une planche qui doit respecter une contrainte. u__u' Normal qu'elle soit rigide et plutôt "droite"... :/ (crois-moi, j'aurais pu faire le même genre de planche en-dehors du tournoi, elle aurait été bien moins appuyée et bien moins rigide... Là si je ne casais pas "inférieure" et des termes du genre, je risquais d'être hors-sujet tu vois
)
Franchement, la planche ne laisse finalement que peu de place à l'imagination et consiste sur une genre de morale que tu entends absolument partout.
Parce que tu la prends à l'envers. Évidemment que la morale c'est pas "ouh on est méchants". 'faut aller plus loin Couacounet. xD
Finalement je trouve le raisonnement franchement simpliste.
Non, il est simple. Et vrai. Triste à dire, mais c'est souvent le cas : les raisonnements les plus simples sont souvent les plus justes. :/
Et simpliste d'une manière qui veut te faire croire qu'elle est compliqué, ce n'est pas le cas.
Parce que tu ne l'as lue qu'au premier degré. o___o' Sérieux, tu te rends compte que dans cette planche, une espèce complétement dominée par des intelligences artificielles et qui a été dérivée de l'humanité par des moyens sans doute immoraux comme l'eugénisme et le conditionnement nous estime inférieurs, et même indignes d'être leurs ancêtres ? Ça te fait pas te poser des questions ? Si non, ben interroge-toi sur la place donnée à la science dans nos vies : des superordinateurs contrôlent les moindres faits et gestes de l'humanité, veillant à ce qu'elle reste dans un état d'esprit fixé par quelques scientifiques (probablement), et ça te semble positif ? Y a encore d'autres trucs que tu peux te demander, mais effectivement il faut lire la planche au-delà de "ah regardez on détruit la planète". Passer au niveau supérieur quoi. xD
Nanard a écrit :Et puis t'auras beau dire ce que tu voudras, il y a une réelle profondeur dans ce SC, parce qu'en plus de traiter subtilement du racisme, Noob visite plusieurs autres thèmes comme le tempérament destructeur de l'homme, l'évolution, l'intelligence artificielle qui surpasse l'homme, l'eugénisme, etc. C'est cool parce que de cette façon, on peut apprécier son SC même en ignorant le thème.
C'est exactement ce que je cherchais à faire, merci. =w=
Couac (again) :
Le problème avec toute ces questions c'est qu'elle ne concerne finalement pas la morale que veut nous faire passer Noob Man avec son SC, et c'est ça ce que je lui reproche.
Mais comment sais-tu quelle est la morale que je veux faire passer ? T'es un parasite qui niche dans mon cerveau ? T'as lu mes brouillons ? xD
Oui, la planche est une vision cynique et désabusée de l'humanité dans son état actuel. Mais non, ce n'est pas la finalité de la planche que de critiquer ce que nous sommes. Je veux plutôt amener à faire réfléchir sur ce que nous
serons. Et là, tu remarques que je reste vague et sans avis tranché. Cette nouvelle humanité est parfaite, pacifiste et responsable, mais aussi soumise à un système totalitaire et totalement dépendante de la science. Est-ce que c'est positif ? Est-ce que nous allons évoluer dans ce sens, dans un autre, pas du tout ?... A vous de vous poser la question. ;)
Perso j'en ai rien à faire de savoir ce qui se passe après, déjà parce que je n'ai pas aimé sa planche mais aussi parce qu'il fait passer uniquement son message sur cette planche, le reste est vraiment secondaire et n'a pas besoin d'être expliquer, ce n'est pas profonds mais flou.
cf plus haut. Lis plus loin qu'au premier degré par pitié. T___T
HS a parfaitement exposé. Je suis objectif : nous sommes une espèce décadente qui détruisons notre environnement pour assouvir nos désirs présents. Désolé, Couac, mais c'est la réalité. ;) Mais après, faut lire au-delà de la critique évidente de notre société et réfléchir un peu plus loin.
btw :
HS a écrit :Par exemple, quand j'ai lu la planche, pour moi, le racisme, c'étaient les survivants parce qu'ils traitent une espèce avec deux ou trois preuves sans replacer son histoire dans un contexte particulier. Pour eux, "nous" somme stupides et inférieurs. A mes yeux, le racisme était là, le fait qu'ils n'aient pas chercher à comprendre "nos" ressentis.
C'est là qu'est le respect du thème en fait : la planche nous amène à nous considérer comme des connards sur la foi de quelques indices et de généralités très théoriques. Dans la réalité, les humains sont capables du meilleur comme du pire, et on ne peut pas juger toute notre espèce sur la folie d'une partie de ses représentants... ;) (donc oui, je pensais à ça)
'fin bref, merci d'alimenter mon topic avec une polémique, c'est ce que je cherchais à faire avec cette planche bien kfug (
). Faire réfléchir, soulever des problématiques. Désolé, Couac, si t'as pas réussi à lire plus loin que la morale évidente, j'aurais dû mieux gérer... :/ 'fin bon, c'est un tournoi, délai limité + vie = on fait avec ce qu'on a. u___u'
Et merci à Nanard, HS, Couac, Kroki et Wario99 pour leurs avis. =D
