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Re: Les jeux vidéo
Posté : 03 juil. 2016, 03:32
par Nanard
Le truc c'est qu'on s'entendra jamais, parce qu'en fait c'est l'épineux problème de l'éternelle opposition entre deux écoles de pensées qui ont des idées bien arrêtées sur ce que doit être un bon jeu. Grosso modo on a les ludologues (qui privilégient le gameplay) et les narratologues (qui privilégient le caractère narratif du médium). Donc d'un côté des gens qui se font chier quand ils ne peuvent pas jouer (que ce soit des cinématiques normales, ou un peu cachées, avec interaction minimale comme marcher, regarder autour de soi, etc), de l'autre des gens que ça ne dérange pas du tout parce qu'ils ne veulent pas nécessairement "jouer", mais "vivre une histoire", et la dynamique est différente.
Si ça ne me dérange pas de jouer à un jeu ultra narratif comme Life is Strange où le seul élément de gameplay c'est la marche, forcément je vais pas être dérangé par une séquence de marche dans un Assassin's Creed par exemple. Au contraire, c'est ce que je veux dans mes jeux, et je suis pas le seul. Du coup je comprend que ça fasse chier certains qui veulent juste jouer, mais le jeu vidéo évolue toujours pour favoriser une école de pensée.
Là, effectivement on a un clash entre les anciens GoW qui étaient presque 100% gameplay (avec une histoire à coucher dehors) et ce nouveau GoW qui semble s'inspirer nettement des deux récents Tomb Raider (qui ont justement fait la joie des gens qui apprécient la narration, avec tous ces passages scriptés, les QTE, etc) et qui offre une expérience beaucoup plus immersive (rythme plus lent, beaucoup de cinématiques, de dialogues ingame, caméra behind the shoulder, et du coup un gameplay qui semble un peu plus rigide, etc).
Bref je comprend tout à fait que les fans de GoW soient emmerdés, je réagirais pareil si c'était ma franchise fétiche. Et d'ailleurs, j'ai réagit comme ça avec MGS5 qui a pris une tournure résolument plus "gameplay" que "narration", ce qui est contraire à l'esprit de la saga. Mais personnellement, ce genre de jeu m'attire énormément plus que n'importe quoi.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 03 juil. 2016, 12:17
par Light the Fab'Dragon
Nanard a écrit :
Si ça ne me dérange pas de jouer à un jeu ultra narratif comme Life is Strange où le seul élément de gameplay c'est la marche, forcément je vais pas être dérangé par une séquence de marche dans un Assassin's Creed par exemple. Au contraire, c'est ce que je veux dans mes jeux, et je suis pas le seul. Du coup je comprend que ça fasse chier certains qui veulent juste jouer, mais le jeu vidéo évolue toujours pour favoriser une école de pensée.
Ah non mais mec mais c'est la que je fais la distinction justement. Life is Strange c'est un jeu qui met énormément en avant sa présentation artistique et son histoire et j'ai trouvé l'histoire et les thèmes abordés vraiment sympa. De même que les Tell Tales' Walking Dead que j'ai adoré (bien que celui avec Clem était un peu faible comparé à celui avec Lee).
Mais dans un jeu qui met le 3/4 du temps son gameplay "frénétique et pleins d'actions" en avant puis te met un moment où tu marches 5 minutes pour faire "cinématique interactive", c'est là que je dis non justement. C'est pas interactif, c'est une perte de temps et ça se voit encore plus quand tout rejoue au jeu justement, tu remarques facilement qu'une cinématique que tu peux passer est nettement plus utile dans la re-jouabilité que marcher pour rien et que marcher apporte rien à la scène à part te rendre compte qu'elle est complètement vide en réalité. Un des gros criminels de ce genre c'est No More Heroes où dans l'un des jeux tu te mets à marcher 5 minutes et il se passe absolument que dalle, c'est le truc le plus chiant du monde (enfin, c'est Suda51 aussi, il a fait pareil dans Killer is Dead).
En fait, si je résume un peu ce que je pense, je déteste un jeu qui n'est pas capable de comprendre comment construire une vraie cinématique interactive (donc pas marcher) et j'aimerais un jeu qui en est capable, I guess. Donc le nouveau God of War qui ditch son gameplay cathartique et fun pour des cinématiques pseudo-artistiques absolument ennuyeuse s'en prendra plein dans la tronche de ce côté là venant de moi.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 03 juil. 2016, 17:33
par Yaasu
Dans Specs Ops: The Line (oui encore, mais ce jeu a tellement tout compris au média.), y a deux séquences de marche, elles ont une force de fou malgré tout, mais je pense que ça viens aussi du fait qu'elle débouche sur un choix, ou sur le dénouement de l'intrigue pour la seconde (qui sont des phases de Gameplay), et pas simplement sur une cutscene
Re: Les jeux vidéo
Posté : 04 juil. 2016, 18:10
par FYNMORPH X
file tes cours que t'as eu sur Half Life Nanard stpp
Re: Les jeux vidéo
Posté : 04 juil. 2016, 18:36
par Niko Seiuchi
Parce que c'est facile de distribuer le curriculum d'un cours d'université. /s
Re: Les jeux vidéo
Posté : 04 juil. 2016, 18:48
par FYNMORPH X
bah de ce que j'ai compris c'était un seul cours sur Half Life?
ne me /s pas
Re: Les jeux vidéo
Posté : 04 juil. 2016, 18:58
par Niko Seiuchi
Bah si je me souviens bien il avais un cours sur le jeux vidéo (sur l'histoire et sur le fait que ça soit un art ou pas, toussa) et donc Half-Life aurais juste été un sujet d'étude parmi d'autres.
(Nanard corrige moi si je me trompe)
Quoi qu'il en soit je vois pas ce que tu veux qu'il partage. C'était un cours quoi, sauf peut être des notes il doit pas avoir grand chose.
(je te hais /s)
Re: Les jeux vidéo
Posté : 04 juil. 2016, 19:02
par Kroki
Il a peut-être les slides !

Re: Les jeux vidéo
Posté : 05 juil. 2016, 15:17
par Nanard
Oui voilà, c'était un cours sur le jeu vidéo en général, et surtout sur son histoire. Il a pas des masses parlé de Half-Life, il a juste expliqué comment le jeu a été important dans l'histoire du jeu vidéo comme médium narratif.
Mes notes sont pas des masses intéressantes et je m'amuserai pas à les recopier à l'ordi. Je peux bien vous filer les powerpoints, mais ils sont grandement incomplets, ils affichent surtout des citations et des pistes de réflexion qui étaient ensuite développées par le prof. Mais ça peut quand même vous donner des idées de ce qu'on faisait, avec des titres de bouquins sur le sujet, etc.
Dites-moi si vous avez accès à ce lien :
https://studium.umontreal.ca/pluginfile ... 0notes.pdf
Sinon faudra que je réupload tout :(
Re: Les jeux vidéo
Posté : 05 juil. 2016, 16:13
par Niko Seiuchi
Il faut un compte pour y accéder.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 06 juil. 2016, 19:23
par FYNMORPH X
'fini Fire Emblem Sacred Stones.
Re: Les jeux vidéo
Posté : 06 juil. 2016, 20:36
par Mars'
Il est bien alors ?
Re: Les jeux vidéo
Posté : 07 juil. 2016, 08:02
par Thetis
Dites. J'ai un choix dur à faire. Je prend Zelda Oracle of Age ou Oracle of Season?
J'ai fait un vote pour savoir
Re: Les jeux vidéo
Posté : 07 juil. 2016, 08:47
par Niko Seiuchi
Les deux.
Et Link's Awakening DX aussi.