Re: Topic Bande-Dessiné/Animation
Posté : 29 nov. 2014, 06:54
Fyn :
[spoiler]Mouais, pas vraiment d'accord. S'il y a sans doute un peu de fan service dans sa survie, y'a quand même pas mal d'indices qui laissent penser qu'il devait survivre dès le départ. Sa promesse à C.C., c'était qu'il la rende mortelle, et donc qu'il lui prenne son immortalité. S'il ne l'a pas fait, c'est incohérent : d'une part, pour que son requiem soit total, il devrait aussi se sacrifier pour C.C. en abandonnant sa mortalité, en prenant le fardeau de C.C. (un peu comme Suzaku lui-même fait le sacrifice de porter le poids de l'identité masquée). D'autre part, pourquoi mettre deux saisons à montrer à quel point l'immortalité est un supplice pour C.C., tout en mettant du mystère autour de leur pacte ? Il est impératif que C.C. termine la série en étant mortelle, c'est illogique sinon.
Cela dit, je suis d'accord avec le fait que c'est beaucoup plus beau de penser que Lelouch ait sacrifié sa vie comme ça, ça enlève du poids à son sacrifice s'il ne meurt même pas. Mais en fait, je trouve tout aussi beau qu'il sacrifie sa mortalité.[/spoiler]
Eddard :
[spoiler]Ses "bonnes actions" sont un peu du même ordre que celles d'Ozymandias dans Watchmen (si tu connais). Globalement, c'est faire le mal pour amener un plus grand bien. En l'occurence, Lelouch et Ozymandias font en sorte de reporter toute la haine vers un ennemi commun à deux groupes anciennement opposés, provocant ainsi l'entraide et la solidarité, ainsi que la fin de toute guerre (puisque l'ennemi en question n'est plus là). Dans Watchmen, les millions de gens tués par Ozymandias permettent d'en sauver des milliards d'une guerre nucléaire entre la Russie et les USA, puisqu'ils s'unissent pour combattre un ennemi commun (les extraterrestres dans la BD, Docteur Manhattan dans le film, mais c'est le même principe). Dans Code Geass, il fait en sorte que tout le monde, japonais et britanniens compris, le haïssent, du coup ça fait s'effriter les conflits qui les opposaient anciennement, et ils s'unissent enfin.
Voilà pourquoi c'est noble comme action. Ça ne rend pas ses actions plus moralement acceptables (à moins que l'on penche pour une conception de la morale utilitariste, c'est-à-dire que ce qui est moral c'est ce qui provoque le bonheur, bah indéniablement il améliore le sort de toute la planète, donc c'est moral d'après cette doctrine -- perso je suis kantien, je crois pas que le bonheur ait quoi que ce soit à foutre dans la moralité d'une action). Mais il faut parfois faire de lourds sacrifices, et quand on choisit de tuer une personne pour en sauver 10 000, on sacrifie une part de notre humanité au profit du monde entier, et ça rend ce sacrifice hautement noble. Ce qui est le plus beau chez Lelouch, c'est justement qu'il soit prêt à devenir un assassin pour rendre le monde meilleur, qu'il soit prêt à commettre les pires atrocités pour que plus jamais personne n'en commettent, devenant le bouc émissaire de l'humanité. Il a tout mon respect le petit enculé.[/spoiler]
[spoiler]Mouais, pas vraiment d'accord. S'il y a sans doute un peu de fan service dans sa survie, y'a quand même pas mal d'indices qui laissent penser qu'il devait survivre dès le départ. Sa promesse à C.C., c'était qu'il la rende mortelle, et donc qu'il lui prenne son immortalité. S'il ne l'a pas fait, c'est incohérent : d'une part, pour que son requiem soit total, il devrait aussi se sacrifier pour C.C. en abandonnant sa mortalité, en prenant le fardeau de C.C. (un peu comme Suzaku lui-même fait le sacrifice de porter le poids de l'identité masquée). D'autre part, pourquoi mettre deux saisons à montrer à quel point l'immortalité est un supplice pour C.C., tout en mettant du mystère autour de leur pacte ? Il est impératif que C.C. termine la série en étant mortelle, c'est illogique sinon.
Cela dit, je suis d'accord avec le fait que c'est beaucoup plus beau de penser que Lelouch ait sacrifié sa vie comme ça, ça enlève du poids à son sacrifice s'il ne meurt même pas. Mais en fait, je trouve tout aussi beau qu'il sacrifie sa mortalité.[/spoiler]
Eddard :
[spoiler]Ses "bonnes actions" sont un peu du même ordre que celles d'Ozymandias dans Watchmen (si tu connais). Globalement, c'est faire le mal pour amener un plus grand bien. En l'occurence, Lelouch et Ozymandias font en sorte de reporter toute la haine vers un ennemi commun à deux groupes anciennement opposés, provocant ainsi l'entraide et la solidarité, ainsi que la fin de toute guerre (puisque l'ennemi en question n'est plus là). Dans Watchmen, les millions de gens tués par Ozymandias permettent d'en sauver des milliards d'une guerre nucléaire entre la Russie et les USA, puisqu'ils s'unissent pour combattre un ennemi commun (les extraterrestres dans la BD, Docteur Manhattan dans le film, mais c'est le même principe). Dans Code Geass, il fait en sorte que tout le monde, japonais et britanniens compris, le haïssent, du coup ça fait s'effriter les conflits qui les opposaient anciennement, et ils s'unissent enfin.
Voilà pourquoi c'est noble comme action. Ça ne rend pas ses actions plus moralement acceptables (à moins que l'on penche pour une conception de la morale utilitariste, c'est-à-dire que ce qui est moral c'est ce qui provoque le bonheur, bah indéniablement il améliore le sort de toute la planète, donc c'est moral d'après cette doctrine -- perso je suis kantien, je crois pas que le bonheur ait quoi que ce soit à foutre dans la moralité d'une action). Mais il faut parfois faire de lourds sacrifices, et quand on choisit de tuer une personne pour en sauver 10 000, on sacrifie une part de notre humanité au profit du monde entier, et ça rend ce sacrifice hautement noble. Ce qui est le plus beau chez Lelouch, c'est justement qu'il soit prêt à devenir un assassin pour rendre le monde meilleur, qu'il soit prêt à commettre les pires atrocités pour que plus jamais personne n'en commettent, devenant le bouc émissaire de l'humanité. Il a tout mon respect le petit enculé.[/spoiler]
