Page 759 sur 945

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 09:51
par Nanard
T'es quand même un peu de mauvaise foi concernant les trailers que tu cites x) Celui de Tomb Raider c'est quasi que du gameplay, celui de Fallout aussi, et les autres j'ai pas vu donc je peux pas me prononcer... Bon tu admets au moins être de mauvaise foi concernant l'affilitation aux FPS, alors je te corrige tout de suite, si Halo est bien un FPS, Fallout c'est un RPG et Gears of War un TPS (third-person shooter). Les trois jeux n'ont strictement rien à voir, si ce n'est deux éléments : flingues et futur... C'est bien mince pour les rapprocher. Tu peux faire des tas de genres différents avec des flingues, donc ça veut rien dire. T'es un peu fermé d'esprit niveau jeux vidéo j'ai l'impression x)

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 10:41
par KorHosik
Nanard > Pour Tomb Raider, franchement, j'ai eu l'impression de voir beaucoup de scènes scriptées quand même, à la limite du QTE.

Fallout, c'est un RPG, certes, mais c'est du FPS aussi non ? Enfin j'en sais rien, mais à partir du moment où tu ne vois que le flingue du mec et pas le perso en lui-même, qu'il y ait un côté RPG ou pas, c'est du FPS non ? x)
Ok pour Gear of Wars, effectivement c'est un TPS. M'enfin bon, j'ai du mal à voir un TPS comme autre chose qu'un FPS avec une caméra placée un peu en arrière x)

Couac > En fait, je n'aime pas les jeux de flingues tout simplement parce que le gros du gameplay est le même entre chaque jeu. Que ça soit un Halo ou un Call Of, j'ai l'impression que c'est la même manière de jouer : tu vises et tu tires. J'ai l'impression qu'on joue de la même façon : seuls les univers et les scénarios changent.
Même Portal, qui est carrément différent, possède ce genre de maniabilité. Ce qui est en résulte est différent, et c'est le côté intéressant de Portal, mais au final tu vises et tires de la même manière que n'importe quel FPS.

Je me rends compte que ça rentre pile dans ta critique des "pro-nintendo qui n'aiment pas les FPS à répétition", et j'en suis le premier désolé x)

Mais même quand c'est Nintendo qui le fait, je n'aime pas plus que ça.

J'ai acheté Splatoon car le concept m'intéressait : recouvrir le sol sans forcément tirer sur les adversaires, je trouvais ça sympa. Mais au final, ça ressemble à tous les autres FPS/TPS : on vise, on tire, on esquive, on se met à couvert. C'est rigolo 1H, après c'est juste chiant, tu fais toujours la même chose.

Même les Metroid Prime me lassent super vite. J'ai l'épisode 2 que j'ai fait à peine à 30% et le 3 qu'on m'avait vendu comme étant mieux : j'ai battu le premier demi-boss et c'est tout. Il n'y a que l'épisode sur DS que j'ai terminé, car j'y ai plus retrouvé un côté Zelda x) A moins que ça ne soit la maniabilité au stylet qui m'a plus convaincu. Je ne sais plus.
Mais bon voilà, les Metroid Prime restent des FPS avec la maniabilité propre et reloud de tous les FPS.

J'exagère volontairement pour essayer de faire comprendre mon ressenti, car j'ai conscience que le problème vient de moi.
J'imagine que le côté répétitif du gameplay est présent pour d'autres genres de jeux comme la plate-forme. Mais j'ai quand même l'impression que c'est beaucoup plus marqué pour le FPS/TPS. C'est simplement un genre que je n'aime pas, on ne peut pas y faire grand chose j'imagine.
Du coup forcément, les annonces de ce type de jeu, c'est au mieux un gros "meh" pour moi. ^^'
Et c'est chiant, car j'ai l'impression qu'un bon gros 50% des jeux présentés chez les concurrents de Nintendo sont de ce type.

'fin bon, mes propos étaient surtout sur le fait que la conf de Nintendo n'était pas catastrophique hein :)
Décevante, mais pas au point de mériter la haine des gens :(

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 15:26
par Impact
Mais le truc, c'est que si on prend que les annonces ça donne ceci :

- Starfox Zero, qui est vraiment pas terrible graphiquement mais qui s'annonce bien au niveau de tout le reste
- Mario & Luigi Paper Jam qui peut être bon mais j'ai des doutes
- Mario Tennis, toujours ça de pris
- Zelda Triforce Heroes le jeu le plus osef qui soit possible de voir
- Un spin-off merdique de Metroid
- Un spin-off merdique et uniquement jouable avec les Amiibos de Animal Crossing

Et c'est tout. Maintenant, on va se rappeller que là, c'est l'E3. A l'E3, on est censés montrer du gros jeu, du lourd, même si ça sort dans 2 ans, faut faire rêver. Là, rien ne m'a fait rêver, rien du tout.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 16:23
par KorHosik
Tu es dur Impact...

Starfox a l'air vraiment sympa et les graphismes sont plus que corrects, je ne pige pas pourquoi tout le monde le trouve moche, mais admettons.

Pourquoi tu doutes que M&L sera bon ? Ca a toujours été une bonne série, et Paper Mario aussi, alors pourquoi les deux en même temps ne serait pas réussie ?

Zelda Trifoce a l'air bien sympa. Comme un Four Swords plus orienté co-opération. Que ce ne soit pas un jeu solo n'en fait pas un mauvais jeu en soit...

Idem pour l'over-réaction tellement abusée de TOUT LE MONDE vis-à-vis de ce Metroid. On n'a presque rien vu, on sait juste que c'est orienté multi et qu'on contrôlera des robots. On ne sait RIEN d'autres et tout l'Internet crie au scandale, il y a même une pétition pour l'annuler... ! OK, on peut être déçu par ce que ça donne pour le moment... Mais au point de cracher toute la bile comme ça... C'est exagéré non ?

Bon, pour le jeu Animal Crossing, OK, là j'avoue que ça a l'air bien nul, rien à défendre là-dessus.

Mais on nous a aussi sorti du Fire Emblem, du Xenoblade, du Yo-Kai Watch...

Le gros problème, c'est que tout le monde s'est monté la tête, tout le monde s'attendait à des jeux bien précis et Nintendo a surpris tout le monde en proposant des choses que personne n'attendait.
Ce n'est pas malin de leur part effectivement et on aurait tous préférés voir d'autres styles de jeux...
Qu'on soit déçu, je le comprends très bien car je le suis aussi. Mais que cette déception se transforme en haine, je trouve ça abusé.

Limite ils n'auraient dû rien présenter du tout et ne pas participer à cet E3, ça aurait été mieux perçu par les gens...

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 16:49
par shylink
tout le monde s'attendait à des jeux bien précis et Nintendo a surpris tout le monde en proposant des choses que personne n'attendait
Je me répète mais non, je voulais de l'innatendu. Vraiment.

Walrus a parlé d'un Metroid 2D, c'est vrai que j'y avais même pas pensé et que ça doit faire 10 ans qu'on a pas eu de Metroid 2D. Là franchement j'aurai été surpris ET heureux.

Un jeu de plateau Animal Crossing (d'ailleurs dans les Mario Party, le jeu de plateau est la partie la moins intéressante, le mieux étant les mini-jeux) c'est surprenant ET nul.
Fallait de grosses annonces de jeux, on a toujours eu aucun Metroid ni sur 3DS ni sur WiiU (ça fait bizarre d'ailleurs). Aucun Fzero. Aucun Advance Wars. Ca aurait été parfait de nous montrer de vrais GROS jeux et pas des spin off.

Mais des gros jeux innovants évidemment, pas un Mario Galaxy 3, on est d'accord. Je veux de l'innovation mais je veux aussi des jeux grandioses.

EDIT : Pour Star Fox je n'avais pas lu les critiques sur le net, donc je vous prie de croire que je n'ai pas été influencé. J'ai vraiment été choqué et je me souviens même avoir cru qu'il était passé sur 3DS, c'est vous dire.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 17:02
par KorHosik
Tu te contredis légèrement Shy', tu dis que tu veux de l'innatendu mais après tu cites des jeux précis avec F-Zero et Advance Wars x)

Mais je comprends bien l'idée, dans le fond je suis d'accord avec toi.

Mais on a quand même droit à un StarFox, deux Zelda (dont un portage, certes), un Super Mario Bros version Ultimate, un Mario&Luigi/Paper Mario, un Mario Tennis, un Fire Emblem, un Metroid (quoique tout le monde puisse en penser). Comment on peut dire qu'on a rien quoi ? x)

Je répète ce que je dis depuis le début : on n'a pas eu ce qu'on était en droit d'attendre, c'est vrai. On n'a pas eu LA grosse annonce qui a fait mouche. C'est décevant.

Mais y'a quand même eu des jeux qui ont l'air sympas, la colère globale autour de cette conférence me semble donc injustifiée.
Ca me fait juste penser à des gamins chouineurs qui boudent parce qu'ils n'ont pas eu ce qu'ils demandaient ^^'

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 17:50
par SM58
Alors là je vois pas du tout ce que vous reprochez graphiquement à Star Fox. :surp:

Un coup ça nous arrange de dire que Nintendo c'est pas les graphismes, un coup on va râler parce que c'est moche (et je le trouve pas moche ce jeu).

Après, je suis tout de même d'avis qu'on a rien eu de bien intéressant. Oui on a un Metroid. Mais il y a Metroid et Metroid. Quand on demandait un Metroid c'est clairement pas ça qu'on attendait. Après, il y a moyen de nous surprendre par la suite et de faire passer ça du bon côté.
Mais on a quand même droit à un StarFox, deux Zelda (dont un portage, certes), un Super Mario Bros version Ultimate, un Mario&Luigi/Paper Mario, un Mario Tennis, un Fire Emblem, un Metroid (quoique tout le monde puisse en penser). Comment on peut dire qu'on a rien quoi ? x)
Le Mario date de l'E3 de l'année dernière, le Fire Emblem date d'un ancien Nintendo Direct. Il nous reste un star fox plus que prévisible, un zelda qui avait leaké, un autre zelda (un) peu intéressant, un mario et luigi qui reste ma meilleure surprise de cet E3 <3, un Mario tennis dont on a rien vu à part un Mega Champi (youpi) et un FAUX Metroid (actuellement).

Il y a de quoi être déçu. Sans aller dans la rage, là il faut être atteint.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 18:24
par Impact
Mais si c'est moche Starfox, enfin soyez sérieux deux minutes, voici Bayonetta 2 fait par Platinum Games, sur lequel bosse Starfox :
[spoiler]Image[/spoiler]

Et voici Starfox Zero :
[spoiler]Image[/spoiler]
Faudrait pas un peu se foutre de la gueule du monde. Starfox à l'époque c'était un jeu qui poussait la SNES dans ses derniers retranchements. Starfox 64 3DS est superbe jeu pour la console. Les Starfox ont toujours été beaux, il est légitime d'attendre pour la Wii U autre chose qu'un jeu Wii foutu en HD.
Pourquoi tu doutes que M&L sera bon ? Ca a toujours été une bonne série, et Paper Mario aussi, alors pourquoi les deux en même temps ne serait pas réussie ?
Le dernier Paper Mario est un mauvais jeu (il n'est pas juste moins bon, il est mauvais, complètement) et le dernier Mario & Luigi était bon mais moins que les précédents. Après, dans le trailer on voyait des trucs sympas donc wait & see.
Idem pour l'over-réaction tellement abusée de TOUT LE MONDE vis-à-vis de ce Metroid. On n'a presque rien vu, on sait juste que c'est orienté multi et qu'on contrôlera des robots. On ne sait RIEN d'autres et tout l'Internet crie au scandale, il y a même une pétition pour l'annuler... ! OK, on peut être déçu par ce que ça donne pour le moment... Mais au point de cracher toute la bile comme ça... C'est exagéré non ?
Mais elle est légitime. Tout le monde attendait un Metroid, Retro Studios bosse depuis deux an sur un jeu qu'on ne connaît toujours pas et qu'on a toujours pas vu, et on te sors...Un jeu en co-op à 3 moche (même pour de la 3DS) et qui porte le nom de Metroid Prime ?

Par contre, même si j'ai été déçu par cette annoncé, elle m'a rassuré sur le fait que je suis sûr qu'il y a un Metroid Prime pour la Wii U en dev, étant donné que c'est dans les plans de Nintendo depuis toujours de sortir des remakes/spin-offs sur console portable avant de sortir le gros jeu sur console de salon, par exemple Xenoblade et Donkey Kong récemment.
Mais on nous a aussi sorti du Fire Emblem, du Xenoblade, du Yo-Kai Watch...
Mais on les a tous déjà vu ces jeux... Yokai Watch et Xenoblade sont même déjà sortis au Japon et du gameplay pullule sur le net.

La conférence était décevante pour plusieurs raisons :

1. Starfox, le big reveal, s'est avéré décevant du point de vue graphismes. Je sais que les graphismes ne font pas tout mais quand même, on est en 2015 sur Wii U, un minimum est requis, c'est l'un des jeux les plus moches de la console là.

2. On a eu le mauvais Metroid, celui que personne ne voulait ni n'attendais.

3. Beaucoup trop de temps consacrés aux amiibos, jusqu'à y dédier tout un jeu. En soit ça me dérange pas qu'on consacre un jeu aux amiibos, de toute façon il y a largement de quoi jouer cette fin d'année, mais tu montres pas ça à l'E3 quoi, surtout quand t'as rien d'autre à montrer à côté.

On a vu quelques bons jeux, des bonnes surprises mais ces 3 grosses erreurs ont plombés toute la conf.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 19:15
par KorHosik
SM58 > Oui voilà, on peut être déçu comme je l'ai dit. Mais les réactions visibles partout son exagérées !
D'ailleurs, tu soulignes un bon point : le trop d'informations avant-E3. J'en parlais justement la semaine dernière avec les leaks, mais là ça va encore plus loin parce que Nintendo c'est auto-sabordé avec ses Nintendo Direct.
Avant, une entreprise ne communiquait que pendant les E3, on n'avait presque aucune info l'année et tout d'un coup à l'E3. Aujourd'hui, on veut toujours plus d'infos, du coup on en donne à la pelle... Alors forcément, à l'E3, y'a moins de surprises, c'est mathématique. Un jeu ne se développe pas en 3 mois, il est normal qu'ils ne puissent pas présenter 15 nouveaux gros titres par an.
Du coup, il faudrait faire quoi ? Demander à Nintendo de supprimer les Nintendo Direct pour laisser la part du lion à l'E3 ?

Impact > Ben je confirme, je ne comprends pas en quoi Starfox est "moche". Ce n'est certes pas à la hauteur d'autres jeux, il n'y a en effet pas autant de détails que dans un Bayonetta, mais au point de dire que c'est moche...

Sérieusement quoi, on s'amusait à fond sur SNES et N64 avec des sprites et des polygones dégueux ! Là on nous sort un Starfox qui a l'air sympa à jouer, qui est parfaitement lisible (ce qui me semble important pour ce genre de jeux) mais malheureusement pas au niveau des exigences graphiques des gens... Du coup ça en devient une mauvaise annonce, limite une honte.

Je préfère que Miyamoto se concentre sur le fait d'utiliser inteligement le Gamepad plutôt que d'avoir des effets de lumières à foison... Mais bon, ce n'est plus la priorité des joueurs visiblement.

Concernant le dernier Paper Mario, ce n'était pas un mauvais jeu, arrête de tout exagérer espèce de marseillais x)
Il était agréable à jouer et avait plein de bonnes idées. Il est juste dommage que ces idées n'étaient pas très bien exploitées. C'était un bon jeu, mais un Paper Mario médiocre si tu veux. Mais pas un mauvais jeu :p

Et non, la réaction des gens qui demandent carrément l'annulation d'un jeu n'est pas légitime. En plus d'être débile, c'est complètement irrespectueux pour le travail des gens qui bossent derrière...
Derrière un jeu, il n'y a pas que des mecs qui décident des directions à prendre. Il y a aussi des développeurs qui font ce qu'on leur demande de faire, il y a des artistes qui créent des assets graphiques et auditives. Le boulot de ces personnes sur ce Metroid a l'air propre, ça sent qu'ils essayent de faire un bon jeu. Voir que tout le monde jette tout d'un bloc sans même laisser l'ombre d'un doute sur la qualité du jeu, ça doit être simplement désespérant pour eux.
Ca semblerait être une vraie bouse, à la limite je ne dis pas, mais le jeu a l'air quand même sympa ! OK c'est orienté multi, OK on ne joue pas avec Samus mais... A part ça, ça ressemble à un Metroid. On ne peut pas lui laisser une chance et attendre d'en savoir plus plutôt que de cracher dessus avec dédain ?

Que les gens soient déçus parce que ce n'est pas ce qu'ils attendaient, c'est tout à fait compréhensible, mais qu'ils soient énervés à ce point... Rien ne justifie cette méchanceté aveugle comme le font ces fans de la série.

Pour les autres points, ouais, on en avait déjà entendu parler. Nintendo n'aurait probablement pas dû re-présenter ces jeux durant l'E3. Ca aurait été plus judicieux de carrément arrêter d'en parler jusqu'à leurs sorties chez nous j'imagine... >_>
'fin bon, ça souligne le même soucis évoqué avec SM58 plus haut : on a accès à trop d'informations trop vite de nos jours, on en veut toujours plus et ça devient difficile d'être rassasiés :/

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 20:01
par Luidi
Eh bien désolé Kor', mais je pense que Miyamoto est rouillé depuis un sacré bail, et ne fait que limiter le travail d'autres créateurs beaucoup plus créatifs que lui.

Donc, je respecte son travail, ce qu'il a fait et ce qu'il a apporté aux jeux-vidéos, mais je pense qu'il vaut mieux pour lui de tourner la page.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 20:03
par Nanard
Joyeux Noël KorHosik :

[spoiler]
KorHosik a écrit :Pour Tomb Raider, franchement, j'ai eu l'impression de voir beaucoup de scènes scriptées quand même, à la limite du QTE.
Bah oui c'est scripté, c'est une séquence à la Uncharted où tu dois réagir rapidement à la destruction de l'environnement, c'est peut-être pas un type de gameplay qui te plaît, mais c'est bien du gameplay. Tomb Raider propose de nombreuses phases de ce type qui te tiennent en haleine pendant un moment, où tu peux pas te poser deux secondes, tu dois courir, sauter, fuir le danger, etc. Y'a pas trop de QTE, sauf quand tu t'accroches à un rebord (le QTE sert alors à tester tes réflexes), sinon c'est surtout toi qui te démerdes comme tu peux dans un environnement qui fout le camp.
KorHosik a écrit :Fallout, c'est un RPG, certes, mais c'est du FPS aussi non ? Enfin j'en sais rien, mais à partir du moment où tu ne vois que le flingue du mec et pas le perso en lui-même, qu'il y ait un côté RPG ou pas, c'est du FPS non ? x)
Ok pour Gear of Wars, effectivement c'est un TPS. M'enfin bon, j'ai du mal à voir un TPS comme autre chose qu'un FPS avec une caméra placée un peu en arrière x)
C'est que tu as une vision faussée du FPS. Fallout est plus proche de Skyrim (très proche même, ce sont les mêmes développeurs), est-ce que tu appellerais Skyrim un FPS parce que ça se joue à la première personne ? Être à la première personne, c'est juste un angle de vue, pas un genre. De la même manière, Metroid Prime n'a rien d'un FPS, encore moins que Fallout pour le coup, c'est un jeu d'exploration où l'aspect shooter est assez secondaire (d'autant plus que tu ne peux pas viser comme dans un FPS, tu dois constamment locker comme dans Zelda pour attaquer, c'est tout l'inverse d'un FPS quoi...). Pour ce qui est de Gears of War, c'est un peu idiot, c'est pas parce que ça se joue avec des flingues que le gameplay est pareil, tu peux faire des tonnes de genre avec des flingues, FPS, TPS, infiltration comme Metal Gear, action-aventure comme Tomb Raider, exploration, RPG, hack n' slash, plateforme (Contra, Metroid, Metal Slug), etc.
KorHosik a écrit :En fait, je n'aime pas les jeux de flingues tout simplement parce que le gros du gameplay est le même entre chaque jeu. Que ça soit un Halo ou un Call Of, j'ai l'impression que c'est la même manière de jouer : tu vises et tu tires. J'ai l'impression qu'on joue de la même façon : seuls les univers et les scénarios changent.
Même Portal, qui est carrément différent, possède ce genre de maniabilité. Ce qui est en résulte est différent, et c'est le côté intéressant de Portal, mais au final tu vises et tires de la même manière que n'importe quel FPS.
Tu as beaucoup de préjugés. Si Call of et Halo se ressemblent effectivement, c'est parce que tous deux sont de vrais FPS, où le but est effectivement de viser et tirer. Mais Gears of War c'est pas ça du tout, c'est un jeu très tactique où tu dois constamment te mettre à couvert, ce n'est absolument pas aussi fluide qu'un Halo. Et encore, la comparaison passe encore, mais si on touche aux jeux d'infiltration c'est tout autre chose, le but est souvent carrément de ne PAS tirer mdr, et je parlerai pas de Fallout où le but c'est avant tout de faire des quêtes et d'explorer, les phases de tir étant peu intéressantes. Remplace le flingue par un arc à flèches... est-ce que Zelda est un shooter ? Y'a vraiment un problème dans ta perception des flingues et des FPS, j'ai l'impression que ça nuit à ton expérience des jeux. Sérieux, Portal n'a rien de FPS, il ne fait que reprendre le gameplay de base et s'en sert pour créer un puzzle-game déjanté, mais le but n'est absolument pas de "viser et tirer", le but est de résoudre des énigmes... comme dans Zelda ? Quand tu dois résoudre une énigme en tirant des flèches, est-ce que tu as l'impression de jouer à un FPS ? Pourtant... tu vises et tu tires...
KorHosik a écrit :Même les Metroid Prime me lassent super vite. J'ai l'épisode 2 que j'ai fait à peine à 30% et le 3 qu'on m'avait vendu comme étant mieux : j'ai battu le premier demi-boss et c'est tout. Il n'y a que l'épisode sur DS que j'ai terminé, car j'y ai plus retrouvé un côté Zelda x) A moins que ça ne soit la maniabilité au stylet qui m'a plus convaincu. Je ne sais plus.
Mais bon voilà, les Metroid Prime restent des FPS avec la maniabilité propre et reloud de tous les FPS.
C'est juste complètement faux de dire que les Metroid ont la maniabilité des FPS x) Ok ça se joue à la première personne et tu peux tirer, mais c'est tout. Le jeu reste un jeu d'exploration comme les jeux 2D, c'est juste l'angle de vue qui a changé. Dans les deux premiers (les meilleurs, je sais pas qui t'as dit que le 3 était le meilleur mais il peut aller crever) tu peux même pas contrôler la caméra comme tu veux ; Walrus, qui s'attendait à jouer à un FPS, a été tellement déboussolé qu'il a lâché le jeu après 10 minutes, c'est dire. Sérieux, tu vises à peine dans ce jeu, tu fais juste locker sur les ennemis et tirer, c'est pas ce que j'appelle un FPS, mais un jeu d'aventure. C'est pas parce que t'attaques au plasma gun plutôt qu'à l'épée que ça change quoi que ce soit. Le 3, grâce à l'usage de la Wiimote, est davantage FPS, mais encore, pas tant que ça, les scènes de shoot ne prenant jamais le pas sur l'exploration.
KorHosik a écrit :J'imagine que le côté répétitif du gameplay est présent pour d'autres genres de jeux comme la plate-forme. Mais j'ai quand même l'impression que c'est beaucoup plus marqué pour le FPS/TPS. C'est simplement un genre que je n'aime pas, on ne peut pas y faire grand chose j'imagine.
Le truc c'est que tu parles pas de FPS et de TPS uniquement justement x) Effectivement, les (vrais) FPS se ressemblent tous, les TPS aussi, il faut vraiment aimer le genre, et perso, mis à part quelques jeux qui sortent du lot (Halo, Bioshock, Borderlands, etc), le genre du FPS (et du TPS, j'ai vite lâché Gears of War, et Resident Evil 6 me dégoûte parce que c'est devenu que ça...) me rebute aussi. Mais il y a des tas de jeux de flingues ou de jeux à la première personne qui ne ressemblent pas du tout à ces jeux. Par exemple, comme je suis un mec qui aime réfléchir plutôt que de foncer dans le tas, ce sont les jeux d'infiltration qui m'attirent dans le domaine des jeux de flingues, je suis donc un gros fan de Metal Gear Solid, Splinter Cell, Hitman, Deus Ex, et j'ai même bien aimé Watchdogs (le scénario était merdique, mais le gameplay était franchement cool). Tu peux même rajouter Assassin's Creed et les Batman, qui bien que ne jouant pas avec des flingues, reprennent énormément du gameplay des jeux d'infiltration. Bref, c'est faux de dire que tous ces jeux se ressemblent, il faut juste que tu ouvres ton esprit et que tu cesses de mettre tous les jeux avec des flingues dans le même panier. T'aimes pas les jeux d'action, je peux comprendre ça, bah alors je t'invite fortement à t'essayer à l'infiltration. Quand je jouais à Ocarina of Time, un de mes passages préférés c'était l'infiltration du château, avec les gardes qui font leur patrouille, c'est un peu le même principe dans Metal Gear et consorts, avec néanmoins des phases où tu n'as pas le choix de te battre (mais où ta vulnérabilité t'empêche souvent de foncer dans le tas, c'est là tout le principe du jeu d'infiltration). Hitman c'est aussi très cool, t'as des missions que tu peux faire sans jamais sortir ton arme, en élaborant des stratégies, en étudiant la routine des gardes, en mettant du poison dans la bouffe, c'est un jeu qui t'invite constamment à "penser en dehors de la boîte", tu devrais essayer.[/spoiler]
Impact a écrit :Mais si c'est moche Starfox, enfin soyez sérieux deux minutes, voici Bayonetta 2 fait par Platinum Games, sur lequel bosse Starfox :
Ok mais là tu me sors des screens de contextes complètement différents, c'est évident qu'un screen à l'intérieur d'un vaisseau va être moins coloré, c'est quoi cet argument de merde mdr. Anyway tu oublies que le jeu n'est pas terminé et qu'il peut encore être amélioré.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 20:10
par Impact
J'ai acheté la Wii en connaissance de cause des graphismes, quand j'ai vu Mario Galaxy et Super Paper Mario tourner je me suis dit "ok, c'est le standard de graphismes de la console, ça me convient", et c'était le cas, les jeux sortis après n'étaient que plus beau ou au moins du même niveau.

J'ai acheté la Wii U en connaissance de cause des graphismes aussi, quand j'ai vu Super Mario 3D World et Mario Kart 8 je me suis dit que si c'était le standard de graphismes de la Wii U, ça me convenait largement. Et en effet, c'est le cas...sauf pour Starfox. Il revient une génération entière en avant. Il aurait été largement possible d'être à la fois lisible et plus détaillé que ça quoi. Largement. Et oui c'est plutôt honteux de sortir un jeu Wii HD en 2015 quand la console a prouvé qu'on pouvait faire nettement mieux.

Et je considère Paper Mario Sticker Star comme réellement mauvais, il y a l'énorme incohérence de game design qui fait que les combats sont inutiles et ne font que gêner la progression. C'est aussi un gros retour en arrière avec le retrait des partenaires, des niveaux...

Et ce qu'on a vu de...ce truc que je nommerais Blastball pour ne pas faire honte à Metroid ne ressemble pas DU TOUT à Metroid Prime. Ce n'est pas car c'est en vue first person que c'est du Metroid. Un Metroid Prime c'est pas en coop, c'est du solo avec découverte d'environnements et découverte de level design...Ce que n'offre pas un jeu co-op à 4.
Ok mais là tu me sors des screens de contextes complètement différents, c'est évident qu'un screen à l'intérieur d'un vaisseau va être moins coloré, c'est quoi cet argument de merde mdr. Anyway tu oublies que le jeu n'est pas terminé et qu'il peut encore être amélioré.
Prends n'importe quel screen du jeu, c'est pareil...Le jeu sort en fin d'année, il ne peut pas drastiquement changer en quelques mois, sauf si il se fait report.

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 20:40
par KorHosik
Luidi > Euh... Pour quelle raison tu dis ça ? Tu trouves que l'utilisation du Gamepad dans Starfox Zero n'est pas bonne ? Les exemples qu'on a pu voir dans le trailer laissent penser qu'il est plutôt bien exploité, et ça tombe bien car c'est le job de Miyamoto de s'occuper de cette partie...

Nanard > Merci pour les explications ! Par contre, je ne suis pas d'accord sur tout ce que tu dis.

Déjà, c'est marrant que tu me demandes si Zelda est un shooter... Parce que oui, pour moi, quand on est en mode "tir à l'arc" (dans les Zelda 3D hein), c'est clairement un shooter.
Quand je suis sur Epona et que je dois viser les cibles en tirant à l'arc, je joue à un FPS si. FPS, c'est bien "First-Person View" non ? Donc si on passe à un mode en première personne, on passe sur du FPS... x)

D'ailleurs, à la base Ocarina Of Time aurait dû être un FPS, ta comparaison en devient d'autant plus amusant... :)

Idem pour les Metroid Prime, tu me dis que ce ne sont pas des FPS : ben si, tu le dis toi-même, ça se joue à la première personne !
Le FPS est juste un mode de caméra, pas un mode de gameplay. Le fait est que la plupart (pas tous, la plupart ^^) des gameplays de FPS sont les mêmes (viser -> tirer), et je trouve ça dommage. Après, effectivement, y'a un lock dans les Metroid, ça en fait un shooter facilité, mais ça reste du FPS :p

Cela dit, je te rejoins tout à fait sur le genre de l'infiltration. Metal Gear est une série qui m'a toujours fait de l'oeil, mais je ne l'ai jamais testée. Faudrait que je m'y mette oui :)

Impact > Je suis d'accord sur les points négatifs que tu cites pour Paper Mario Stickers Star. Après, ça ne suffit pas pour moi d'en faire un mauvais jeu : l'univers et l'ambiance Paper Mario est bien présente, les niveaux sont sympas, l'idée des stickers est plutôt cool (même si mal exploitée, certes)...
M'enfin bon, au pire c'est pas grave : ce n'est pas parce que ce jeu était en deça du reste de la série que le nouveau jeu sera forcément mauvais x)

Concernant Metroid, attention, Blastball est le mini-jeu anecdotique de football (qui semble en effet bien useless). Le "vrai" jeu s'appelle Federation Force, et à part le mode co-op et le manque de Samus, il ressemble à un vrai Metroid Prime.
Puis qui sait, il contiendra peut-être un mode solo, on n'en sait rien...

'fin bon, dans tous les cas, je ne me le prendrais pas, parce que ça reste un Metroid Prime et que ce sont des jeux de merde comme tous les FPS.

... :mryellow:

Re: Les jeux vidéo

Posté : 17 juin 2015, 20:48
par Luidi
Luidi > Euh... Pour quelle raison tu dis ça ? Tu trouves que l'utilisation du Gamepad dans Starfox Zero n'est pas bonne ? Les exemples qu'on a pu voir dans le trailer laissent penser qu'il est plutôt bien exploité, et ça tombe bien car c'est le job de Miyamoto de s'occuper de cette partie...
Oui et non, je suis sur que le gameplay de Starfox sera fantastique je fais confiance à Miyamoto là dessus, mais il reste trop "classique". L'histoire sera simple, voir inexistante, il ne mise quasiment QUE sur le gameplay et rarement ce qu'il y a autour. C'est certes, la plus grosse partie d'un jeu, mais cela ne fait hélas pas tout.

Après j'attend qu'il me surprenne, mais je ne mise plus sur lui depuis des années !