Les jeux vidéo

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Niko Walruski
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Message par Niko Walruski »

Moon a pas les deux versions, comment il pourrais te répondre?
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"J'avoue, j'organisme beaucoup de bukkabe" ~Mugul 76

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Light the Fab'Dragon
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Re: Les jeux vidéo

Message par Light the Fab'Dragon »

Je prends la version Wii U demain car BotW vaut pas 360€
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Moon
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Re: Les jeux vidéo

Message par Moon »

Alexio : En fait tout dépend de ton budget, la question est aussi simple que ça.
Clairement la version Switch est une superior version en tout point, plus jolie, plus maniable, moins de lags et freeze.
La version WiiU reste jouable mais moins confortable.

Maintenant sur l'argument, le jeu vaut t'il 360€ ? Oui et non.
Si à moyen terme, il n'y a que Zelda qui t'interesse (et qu'en plus t'es pas le plus grand fan de la saga), alors tu peux clairement attendre ou te rabattre sur la version WiiU (en connaissance de cause).
Perso, je sais que de toute façon, j'aurais la Switch de tout façon (ne serait ce que pour Xenoblade et Mario Odyssey) et j'attends pas une baisse de prix dans les prochains mois.
Et quand bien même il y a baisse de prix comme il y a eu sur 3DS, il y a souvent compensation derrière, plus le fait que je ne me vois pas acheter le même jeu 2 fois (ce que j'aurais sans doute fait pour ce Zelda, trop curieux de voir la différence et pour profiter à fond du jeu).

Moi je ne saurais conseiller plus, oui si tu as un budget actuellement limité, va peut être au moindre frais, sinon, vois plus comme un investissement pour plus tard, oui 360€ c'est cher mais de toute façon, sur la durée, tu aurais mis le même prix (à moins d'attendre très longtemps, je ne mise pas sur la baisse de prix des jeux Zelda, même pas en occaz ; pour la Switch, encore une fois, c'est possible, il y a eu des précédents mais il y aura des compensations c'est certain)

Pour le jeu, j'en suis à peine à la moitié et je le trouve excellent perso. Je sais qu'il conviendra pas à tous mais vraiment c'est le zelda de tous les superlatifs, pleins de villes, moins de donjons principaux, certes, mais plus de donjon optionnels, pleins de costumes (et des cools, style mon costume actuel, bien qu'il ne serve à rien à part faire joli lol), plus de quêtes annexes, peu de boss mais pas mal de mini-boss, ...
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Kroki
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Re: Les jeux vidéo

Message par Kroki »

C'est quoi ce vieux look de Stalfos. :lol:
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Alexio
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Re: Les jeux vidéo

Message par Alexio »

[spoiler]C'te look. :lol:
On dirait Skullmania des Street Fighter Ex.[/spoiler]
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Spoiler :
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Re: Les jeux vidéo

Message par Nanard »

J'ai pas testé la version Switch, mais en ne jouant que sur Wii U, je vois pas trop ce qu'on lui reproche. Bon OK je joue pas sur télé HD donc je vois peut-être pas certains défauts d'aliasing machin, mais je parle surtout des lags et chutes de framerates, qui resteraient visibles sur télé cathodique. J'ai eu des chutes de framerate au tout début du jeu, alors que je dépassais le vieil homme après être sorti du sanctuaire, sur le plateau, ça m'a effrayé, j'ai eu peur que ce soit fréquent. Mais en fait non. Là je suis bientôt au deuxième village (Hatano), j'ai pas mal explorer, battu des ennemis, etc, mais j'ai pas re-subit de chutes de framerates. Et encore moins de lags.

Donc Alexio, n'aies pas peur de prendre la version Wii U. Ça vaut pas la peine de débourser 360€ quand tu peux l'avoir pour une fraction de ce prix, et ça vaut surtout pas la peine d'attendre Noël si tu comptes te procurer la Switch qu'à ce moment là. Au pire, le jeu a très probablement un potentiel de rejouabilité faramineux, donc tu pourras toujours reprendre le jeu sur Switch, tu vendras la version Wii U du même coup (et elle vaudra sans doute plus cher que la version Switch, comme pour TP, puisque la plupart se le sont procuré sur Switch ; ptdr j'avais presque honte de le prendre sur Wii U quand j'ai vu que tout le monde devant moi prenait la Switch...)

En plus tu osef des graphismes, donc lance-toi, tu seras pas déçu. C'est effectivement un putain de bon jeu. Je suis pas certain que ce soit un bon Zelda par contre, pour la simple raison que je suis pas sûr que ce soit un Zelda en premier lieu mdr. Le jeu est complètement différent, c'est assez déstabilisant, surtout pour un type comme moi qui est assez conservateur pour ses Zelda, un type qui chiait sur Skyward Sword juste à cause de la jauge de stamina ptdr. Link est droitier, il saute, il utilise des lances et porte pas ses fringues classiques, ça me perturbe beaucoup hahaha, mais ce jeu en a dans le ventre, il me surprend à chaque partie, le monde semble tellement fucking grand, peut-être même trop, j'ai parfois l'impression que j'arriverai jamais à tout explorer.
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Re: Les jeux vidéo

Message par Kroki »

Conservateur où ça t'arrange, alors que le jeu parait retourner aux sources de la série. mdr
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Re: Les jeux vidéo

Message par Alexio »

Bon bah du coup je vais me fournir la version Wii U. Comme ça, c'est clair.
Sinon, au niveau des tenues rigolotes que Link peut porter, celle-là est clairement ma préférée :lol: :
Spoiler : L'image est un peu grosse et spoile un petit élément du jeu donc fait gaffe avant de vouloir cliquer
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Dés que j'ai le jeu, je fais tout pour débloquer cette tenue en premier et je la garde le plus longtemps possible durant tout le jeu. :mrgreen:
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Re: Les jeux vidéo

Message par Moon »

Alexio, si tu comptes profiter du jeu, tu devrais pas à ce point te spoiler.
Mais bon, t'inquiète pas, cette tenue est obligatoire à avoir si tu veux faire les donjons principaux.

Nanard : Pas d'accord sur le fait que ce Zelda n'est pas un Zelda. Au contraire, il a largement plus de Zelda que la plupart de ceux sortis ces 20 dernières années (ne serait ce que la liberté absolue)
Tous les éléments propres à Zelda sont là, je rappelle que le saut existait dans AOl, qu'il existe dans MM, et il y avait juste des sauts automatiques avant mais à cause de la limitation technique.
Pour les armes, je trouve que c'est une évolution naturelle de ce qu'on a depuis TWW (ou on piquait les armes des moblins) et une évolution indispensable.

Pour le jeu WiiU, pour l'avoir un peu dosé il y a peu, je vois quand même pas mal la différence (et je suis pas le seul :p) mais oui, encore une fois, c'est une question de timing.
perso je sais que j'aurais eu la Switch à moyen terme, donc je vois pas trop l'interêt d'attendre vu qu'au final je met le même prix mais je comprends ceux qui préfèrent la version WiiU (et quand tu dis que ça vaut cher la version GC, je rectifie, c'est juste le jeu en version sous blister, sinon ça vaut quasi rien, en tout cas pas beaucoup plus cher que le même sur Wii)
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Re: Les jeux vidéo

Message par Alexio »

Moon a écrit :Alexio, si tu comptes profiter du jeu, tu devrais pas à ce point te spoiler.
Mais bon, t'inquiète pas, cette tenue est obligatoire à avoir si tu veux faire les donjons principaux.
Ouais je sais mais... Je suis le genre de gars qui peut pas s'empêcher de se spoiler. D'autant plus que je suis le genre de personne qui déteste les surprises (bonnes ou mauvaises), du coup je me renseigne toujours sur un jeu, même si cela doit nécessiter des spoils. En résumé, je suis quelqu'un qui s'en fiche éperdument des spoilers.
Après, là pour ce jeu est particulier, faut que tu saches que je fais un effort MONSTRE pour ne pas me le spoiler entièrement. Les seuls trucs que je connais, c'est le début du jeu*, les boss (optionnels ou non) et un donjon**. Ce qui est pas énorme vu que le jeu a l'air sacrément garni, ce qui fait que j'ai dû même pas me faire spoiler les 1/4 du jeu (et même les 1/4 du scénar').
Spoiler : Pour être plus précis (astérisques)
*Quand on est sur le plateau avec le vieil homme
**Le donjon en forme d'éléphant
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Re: Les jeux vidéo

Message par Nanard »

Kroki a écrit :Conservateur où ça t'arrange, alors que le jeu parait retourner aux sources de la série. mdr
Ah oui parce que dans le premier Zelda on peut sauter et grimper, cuisiner, avoir toutes sortes d'armes et de costumes, faire de l'infiltration et chasser... Je sais bien que tu parles de l'aspect liberté, mais tant qu'à faire, Skyrim est un remake de Zelda 1 mdr. De toute façon, pour moi, ce qui fait l'essence d'un Zelda se trouve à partir d'ALttP. Si certes c'est pas le premier, c'est néanmoins celui qui a définit le plus le reste de la saga. Tous les jeux majeurs après lui sont calqués sur son modèle, alors pour moi, c'est ça un Zelda. Et dire que BotW revient aux sources c'est du pure marketing. Le jeu est clairement tourné vers l'avenir.
. Pas d'accord sur le fait que ce Zelda n'est pas un Zelda. Au contraire, il a largement plus de Zelda que la plupart de ceux sortis ces 20 dernières années (ne serait ce que la liberté absolue)
Tous les éléments propres à Zelda sont là, je rappelle que le saut existait dans AOl, qu'il existe dans MM, et il y avait juste des sauts automatiques avant mais à cause de la limitation technique.
Pour les armes, je trouve que c'est une évolution naturelle de ce qu'on a depuis TWW (ou on piquait les armes des moblins) et une évolution indispensable.
bah justement, pour moi un Zelda ce n'est pas de la liberté totale. Pour moi, Zelda =/= premier Zelda. On peut pas affirmer que c'est ça l'essence de la série quand un seul jeu, voir deux, mettent ça de l'avant... Même chose pour l'épisode 2, c'est un ovni, c'est aussi pertinent d'en parler que de parler de Four Swords Adventure.

Bien sûr qu'on pouvait parfois sauter, mais le gameplay se voulait néanmoins beaucoup plus limité, pour reproduire l'effet d'un jeu 2D en vue de dessus. Ça obligeait à contourner les obstacles. Maintenant on a une sacrée liberté de mouvement. Et encore oui, on pouvait prendre des armes ennemies dans TWW et TP, mais ça a rien à voir avec ce qu'on fait dans BotW, on avait toujours une épée principale, et le gameplay de combat s'articulait autour de ça. Maintenant, en plus d'avoir des armes variées, elles cassent.

Je comprends pas pourquoi t'es sur la défensive en fait, parce que pour moi, que ça s'éloigne à ce point des canons de la série, c'est pas non plus négatif. J'ai dit que c'était déroutant, c'est normal, là où TP était tellement comme OOT que forcément il était rassurant. Mais est-ce que j'ai envie de faire des pastiches de OOT forever ? Pas vraiment. C'est cool justement toutes ces prises de risques. C'est pas du tout un Zelda classique, au sens du gameplay mis en place par ALttP et plus encore par OOT, dire le contraire c'est de la mauvaise foi. Alors autant s'amuser de ces différences ! En tout cas, pour le moment j'adore ce jeu.
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Re: Les jeux vidéo

Message par Moon »

@ Alexio : c'est dommage quand même. Mes plus belles surprises du jeu étaient celles dont j'ignorais l'existence (en même temps, j'ai fait exprès de ne rien regarder du jeu depuis un petit moment lol)

@ Nanard : Je suis pas sur la défensive mais vu que je pense que tu dis du caca, je le dis.
Là où tu vois un changement majeur de gameplay, je vois ça simplement comme une évolution logique de ce qui a déjà été entrepris et ce que voulais les concepteurs depuis très longtemps.
Bien sûr qu'il y a de l'influence des rpgs occidentaux, Skyrim et the witcher 3 en premier (et ça se ressent) mais tout le reste sent à plein nez le Zelda.
Pour la liberté totale, il n'y avait pas que le premier Zelda, dans LA, même si c'était souvent chaud et fallait d'abord avoir le bon élément mais tu pouvais faire les donjons comme tu voulais, encore pire pour ALTTP si tu te sentais d'y aller (que ce soit dans la quête des cristaux ou des médaillons), Pour SS pareil,on te donnais le choix de ta destination
Le reste t'étais aussi plus ou moins limité à cause d'un élément du donjon à débloquer mais un Zelda n'a jamais été linéaire (je pense à MM)

Pour les sauts, LA avait la plume, OOT et MM ne l'avaient pas à cause de limitation technique c'est tout.

Pour les armes, ça fait belle lurette qu'on pouvait se faire briser un bouclier par le premier pudding passant. L'épée à suivi avec SS, mais déjà avant on pouvais briser ses batons mojos, on pouvait prendre les armes des ennemis (TWW, TP, ..)

En fait ta seule argumentation se base sur OOT et encore je pourrais facilement te répondre, sur ce jeu, on a plusieurs épées différentes (ne serait ce que l'épée biggoron), même dans ALTTP, tu peux battre aghanihm avec un filet à papillon !
De même l'évolution des épée à toujours été de mise (les grandes fées, ça existe depuis ALTTP, on pouvait ravoir de nouveaux boomerang, de nouvelles épées, de nouveaux arcs, ..)

Donc non désolé, présente moi un par un tes arguments, je te les opposerais tous.
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Re: Les jeux vidéo

Message par Nanard »

Le problème c'est que tu prends des petits gimmicks de gameplay utilisés de façon disparate au fil des jeux pour les comparer avec un jeu qui en fait l'entièreté de son game design. C'est comme s'ils faisaient un Zelda où tu es un loup pendant tout le jeu et je disais que c'est nouveau et tu répondais "mais lol on pouvait déjà être un loup dans TP". Désolé mais c'est assez idiot, il est évident qu'un jeu où on serait pas Link, ou pas un humain, serait perçu comme radicalement différent, quand bien même certains jeux donnent des transformations et ce genre de choses. Il faut pas être un génie pour se rendre compte que juste la question des sauts est abordée de manière complètement différente dans BotW que dans n'importe quel autre jeu avant ça, que pour la première fois c'est une mécanique organique et importante, là où les autres jeux en font des gimmicks. Lol tu prouves mon point avec l'exemple de la plume mdr, c'est un objet. Si Zelda devenait un jeu de course tu me sortirais pas l'exemple des bottes de Pégase j'espère...

L'argument des limitations techniques tient même pas la route. D'une part, presque tous les jeux 3D le faisaient, en quoi ça aurait posé problème ? Et si c'était vrai, pourquoi ni les épisodes GameCube, ni Wii ont corrigé le tir ? Non mec, il y avait pas de sauts parce que c'était simplement pas pertinent, le level design était pensé pour que tout soit accessible à pied, les zones étaient délimitées, empêcher de sauter permettait entre autre de limiter l'accès à certains lieux, etc. Là, tout est accessible, même les montagnes, c'est complètement différent que tu le veuilles ou non.

Après, oui ces éléments étaient peut-être présents ailleurs, mais ça ne veut pas dire que l'utilisation qui en est faite est pareille. Comparer le système des armes de BotW aux boucliers qui cassent, pitié... Déjà parce que tu pouvais faire tout le jeu sans que ça arrive, ce qui était anecdotique est synonyme d'erreur du joueur (être avalé par un pudding, utiliser un bouclier de bois contre une attaque feu...) est devenu une part intégrante du gameplay.

C'est pas non plus une évolution naturelle de la série. Ça n'existe pas une évolution naturelle de toute façon. Ils auraient pu au contraire décidé de faire un Zelda beaucoup plus axé sur le scénario, quitte à le rendre très linéaire, sachant que c'est ce qu'ont majoritairement fait les opus 3D. On aurait aussi pu dire que c'était une évolution naturelle. Pourquoi pas carrément en faire un RPG ? C'est débile de parler d'évolution naturelle alors que c'est juste des choix qui auraient pu être complètement différents. Ils ont décidé de miser sur l'aspect liberté, mais ce n'est pas la seule route qu'ils auraient pu prendre. Et il suffit pas de faire un melting pot de plein de gimmicks des autres jeux pour crier à l'évolution naturelle. Clairement les armes ennemies de TWW n'ont pas été pensées pour faire partie intégrante de la dynamique du jeu, alors en quoi c'est même pertinent d'en parler ? Est-ce que quand TWW est sorti tu te dit "bof la grande mer, c'est pas original, il y'avait déjà de l'eau dans les autres jeux" ???

Je vois même pas pourquoi tu essaies de me convaincre. Je prends plaisir à jouer à un jeu différent, mais en fait c'est tout pareil ? Pourquoi je fucking jouerais alors ? Pourquoi j'aurais dépensé 90$ pour jouer au même foutu jeu ? Tu confonds complètement les éléments d'un jeu et l'utilisation qui en est faite, c'est fou. Et je comprends même pas pourquoi tu voudrais ne serais-ce que penser que ce jeu n'est pas neuf et original...
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Re: Les jeux vidéo

Message par Moon »

Nanard a écrit : Je vois même pas pourquoi tu essaies de me convaincre.
J'essaye pas de te convaincre, je dis juste que tu raconte du caca et je continue de le dire.
Nanard a écrit :Et je comprends même pas pourquoi tu voudrais ne serais-ce que penser que ce jeu n'est pas neuf et original...
Ne déforme pas mes propos, ma seule argumentation tenais dans ton affirmation que ce jeu n'est pas un Zelda et là dessus, clairement tu dis du caca.
Heureusement que la série évolue et continue d'évoluer, mais l'evolution de ce jeu n'est pas un reboot comme le pourrais l'être d'autres séries. Je pense que c'est toi qui pour le coup interprète le truc à ta sauce.
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