Centralisation des barèmes

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Hiro Shinji
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Centralisation des barèmes

Message par Hiro Shinji » 20 juin 2013, 12:29

Salut les gens !

J'avais crée un topic il y a quelques temps pour se pencher sur la création d'un barème fixe. Le sujet a été plutôt bien traité et on a réussit à tomber sur des compromis pas trop mal. Je pense donc qu'il est bien de répertorier les différents barèmes les plus courants et utilisés histoire que les organisateurs des concours/tournois n'aient pas à chercher pendant des plombs.

Notez que vous n'êtes pas imposés à utiliser l'un ou l'autre, à vous de choisir celui qui vous convient le mieux. Il a finalement été décidé qu'un barème fixe ne convenait pas forcément à toutes les situations.

J'ai crée des balises pour présenter les barèmes avec des tableaux. Dans les spoiler, je marque les balises BBcode correspondantes. C'est un peu le bordel mais c'est histoire que ça ait plus de tronche. Notez que je peux changer le design des tableaux. Là, j'ai fait un truc un peu à l'arrache mais y a pas de souci pour réfléchir sur un truc plus joli, on a beaucoup de liberté.

Je laisse le topic ouvert pour toutes suggestions.

Centralisation des barèmes

Voici l'un des plus vieux et utilisés, très simple, il a plusieurs fois prouvé son efficacité :
Forme/8
Choix judicieux des sprites/utilisation judicieuse d'effets/2
Beauté de l'œuvre/3,5
Les bases (bulles bien faites, cases alignées etc...)/2,5
Fond/12
Exploitation du thème/4
Intérêt de l'oeuvre/Effet recherché réussi/4
Originalité/4
Total/20

Spoiler : BBCode

Code : Tout sélectionner

[table][tr][th]Forme[/th][th]/8[/th][/tr][tr][td]Choix judicieux des sprites/utilisation judicieuse d'effets[/td][td]/2[/td][/tr][tr][td]Beauté de l'œuvre[/td][td]/3,5[/td][/tr][tr][td]Les bases (bulles bien faites, cases alignées etc...)[/td][td]/2,5[/td][/tr][tr][th]Fond[/th][th]/12[/th][/tr][tr][td]Exploitation du thème[/td][td]/4[/td][/tr][tr][td]Intérêt de l'oeuvre/Effet recherché réussi[/td][td]/4[/td][/tr][tr][td]Originalité[/td][td]/4[/td][/tr][tr][th]Total[/th][th]/20[/th][/tr][/table]
Forme : /8

Choix judicieux des sprites/utilisation judicieuse d'effets : /2
Beauté de l'œuvre : /3,5
Les bases (bulles bien faites, cases alignées etc...) : /2,5

Fond : /12

Exploitation du thème : /4
Intérêt de l'oeuvre/Effet recherché réussi : /4
Originalité : /4
Un tout nouveau qui a été crée suite au débat sur les barèmes dans le topic cité au-dessus, considéré comme l'un des plus aboutis :
Forme/8
Beauté/4
Homogénéité de l'ensemble/2
Lisibilité/2
Fond/9
Scénario/2
Exploitation du scénario/4
Personnages et dialogues/3
Narration et mise en scène/8
Narration/4
Mise en scène/4
Total/25
Spoiler : BBcode

Code : Tout sélectionner

[center][table][tr][th]Forme[/th][th]/8[/th][/tr][tr][td]Beauté[/td][td]/4[/td][/tr][tr][td]Homogénéité de l'ensemble[/td][td]/2[/td][/tr][tr][td]Lisibilité[/td][td]/2[/td][/tr][tr][th]Fond[/th][th]/9[/th][/tr][tr][td]Scénario[/td][td]/2[/td][/tr][tr][td]Exploitation du scénario[/td][td]/4[/td][/tr][tr][td]Personnages et dialogues[/td][td]/3[/td][/tr][tr][th]Narration et mise en scène[/th][th]/8[/th][/tr][tr][td]Narration[/td][td]/4[/td][/tr][tr][td]Mise en scène[/td][td]/4[/td][/tr][tr][th]Total[/th][th]/25[/th][/tr][/table][/center]
Beauté : /4
Homogénéité de l'ensemble : /2
Lisibilité : /2

Forme : /8
_____________

Scénario : /2
Exploitation du scénario : /4
Personnages et dialogues : /3

Fond : /9
_____________

Narration : /4
Mise en scène : /4

Narration et mise en scène : /8
_____________

Malus orthographe : 1 point
Malus non-respect du thème : selon gravité

TOTAL : /25
Un autre, venant du Tournoi Libre #3, nouveau aussi, je le poste car il me semble intéressant :
Soin/4
Originalité graphique/3
Homogénéité/2
Originalité du scénario/3
Exploitation du scénario/4
Lisibilité/4
Total/20
Spoiler : BBcode

Code : Tout sélectionner

[center][table][tr][td]Soin[/td][td]/4[/td][/tr][tr][td]Originalité graphique[/td][td]/3[/td][/tr][tr][td]Homogénéité[/td][td]/2[/td][/tr][tr][td]Originalité du scénario[/td][td]/3[/td][/tr][tr][td]Exploitation du scénario[/td][td]/4[/td][/tr][tr][td]Lisibilité[/td][td]/4[/td][/tr][tr][th]Total[/th][th]/20[/th][/tr][/table][/center]
Soin : /4
Les bases en technique et le soin en général.
Originalité graphique : /3
Bien entendu les efforts particuliers sur l'aspect graphique et esthétique de la planche seront valorisés.
Homogénéité : /2
Cohésion de la planche dans son ensemble.

Originalité du scénario : /3
Qualité, originalité, et intérêt de l'histoire.
Exploitation du scénario : /4
Car ce n'est pas tout d'avoir une bonne histoire, encore faut-il bien la raconter.

Lisibilité : /4
Clareté de la planche sur l'aspect technique comme narratif, des dialogues etc.

(malus orthographe)
(malus irrespect du thème)

Total sur 20

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Re: Centralisation des barèmes

Message par El Señor Toulou » 20 juin 2013, 13:27

Excellente initiative.

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Re: Centralisation des barèmes

Message par Alexio » 20 juin 2013, 13:30

Très bonne idée ! :wink:
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Ce moment où tu as eu du skill, que tu retentes de l'avoir et que ça rate...
Spoiler :
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De Nick Walrus et Maxlav78.


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Re: Centralisation des barèmes

Message par Carby » 20 juin 2013, 14:02

[table][tr][td]Nouveau tableau hein ?[/td][td]Oui.[/td][/tr][tr][td]Vous avez fait un excellent travail Hiro.[/td][td]YES ![/td][/tr][tr][th]Total[/th][th]18/20[/th][/tr][/table]



J'essaye de maîtriser ça. Oui, c'est une très bonne idée, mais il faut maîtriser ces codes pour mettre des avis.
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Re: Centralisation des barèmes

Message par Tahamster » 20 juin 2013, 14:19

On peut toujours écrire les avis en bas.

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Re: Centralisation des barèmes

Message par Yaasu » 20 juin 2013, 14:30

En fait, ce qu'il faudrait c'est assortir les tableaux au thème. Parce que le blanc et bleu choque un peu au vu du fond noir. Y a moyen de faire ça en modifiant directement le BBcode ? Parce que j'avoue que je suis un peu perdu avec tout le code.
Luidi a écrit :Longues ou courtes, l'important c'est le goût.
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Re: Centralisation des barèmes

Message par Hiro Shinji » 20 juin 2013, 17:39

Ouais, c'est vrai que ça faisait un peu flashy, même sur le thème orange. Du coup, j'ai changé en utilisant les tableaux préfaits du thème du forum. Des tons noirs donc. C'est un peu mieux déjà. Toujours un peu flashy cela dit.

EDIT : Aaah ben voilà c'est bon, j'ai trouvé comment utiliser un design différent pour chaque thème. =)

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Re: Centralisation des barèmes

Message par Mugul » 20 juin 2013, 18:03

C'est dar (Ça veut dire "génial" en langage familier grosso modo)
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Nanard a écrit :Il y a une marge entre avoir des poils et avoir Ben Laden dans le derrière

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Re: Centralisation des barèmes

Message par Moon » 23 juin 2013, 02:22

C'est une excellente idée ce topic.

Pour les barèmes choisis, sincèrement, je serais tenté de dire que c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleurs soupes.
Le premier est de loin le plus facile d'utilisation et celui qui convient à la plupart des planches.

Le 2ème, que j'ai utilisé pour le dernier concours peut paraitre plus complet et effectivement il est plus adapté pour les longues participations (et il met la forme presque au second plan ce qui n'est pas forcément un mal) mais il s'adapte très mal à certaines participations.
C'est surtout vrai pour les planches courtes où on doit juger la psychologie des personnages, la mise en scène, la narration, ... Alors que pour pas mal c'est pas le point fort de la participation.
J'ai été très embêté pour certaines participations à vrai dire pour noter.

Le 3ème j'ai jamais utilisé mais je trouve que ça mise un peu trop sur la forme (le soin, originalité graphique,homogénéité et lisibilité pour moi font partie de la forme soit 13 points sur 20 ce qui me parait énorme.
Les quelques points pour le fond sont assez soumis à interprétation aussi je trouve ..)
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Re: Centralisation des barèmes

Message par Copper Lake » 23 juin 2013, 16:35

Excellent topic et vraiment utile.

Je préfère le premier personnellement, il est simple et on voit bien la séparation fond/forme.

Tu as bien travaillé Hiro. ;D
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Re: Centralisation des barèmes

Message par Nanard » 29 juin 2013, 02:29

En même temps Moon, on l'a créé expressément pour le tournoi libre et on se doutait que les participants allaient surtout se démarquer entre eux par leur réa et que la plupart des participations (sans vouloir être vexant) n'auraient pas un scénario très travaillé. On voulait niveler le plus possible les notes vers le haut et ça a plutôt bien fonctionné dans les faits. Ça a surtout permis que les membres plus matures, plus vieux, comme Walrus et Miss, ne soient pas tant que ça avantagés par rapport aux débutants. Ça a rendu certains duels plus serrés et plus justes selon moi.

Ça nous a aussi permis d'insister sur les expérimentations purement techniques de la part des participants, alors qu'au niveau du fond, les planches les plus simples étaient souvent les meilleures, car des trucs plus complexes n'étaient pas suffisamment bien maîtrisés et la chute était plus douloureuse. Je pense surtout à Luidi qui avait fait une première manche géniale avec un gag simple, et un second round assez bof à cause d'un scénario plus complexe mais bancal.

Mais évidemment, c'est un barème à utiliser avec parcimonie étant donné qu'il a été fait pour cet unique occasion et qu'il est pas du tout adapté aux autres situations où le fond semble plus important que le reste.
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Mugul 76 a écrit :Je le jure wallah, sur le Coran chuis pas cisgenre
Kroki a écrit :l'inceste entre frères et sœurs why not ;)
Arpg a écrit :Je préfère sodomiser un lion, plutôt que les chimpanzés
Fynmorph a écrit :jsuis trop chaud pour faire de l'eugénisme perso
Kirby a écrit :Poyo!
Kroki a écrit :I need a man who can make me orgasm have u ever made a chick squirt?? hehe
grignotez moi le walruce


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Re: Centralisation des barèmes

Message par Niko Walruski » 31 mars 2019, 19:03

Je reposte ça ici vu que ça un peu été enteré sur le topic du tournoi:
Niko Walruski a écrit :
31 mars 2019, 14:51
J’ai cependant quelques "critiques" (très grand mot) sur le barème utilisé :

:arrow: Je trouve pas pertinent le critère d’homogénéité dans un sprite comic, je pense que c’est vraiment limitatif créativement pour un truc qui à mon sens nuit en rien à la qualité d’une planche. Surtout quand la planche en question est un truc comique et pas sérieux, je pense que jouer sur la différence de sprites et de décors peut très bien marcher.

:arrow: L’originalité de l’univers utilisé est aussi pour moi un critère assez ridicule, on est plus à l’époque du bashing des SC Metal Slug ou Scribblenauts. Je pense que de nos jours ce n’est plus un truc qu’on devrais noter, je vois pas en quoi ça impacte la qualité du SC.
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"J'avoue, j'organisme beaucoup de bukkabe" ~Mugul 76


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Re: Centralisation des barèmes

Message par Moon » 31 mars 2019, 19:23

J'y reposte mon avis si certains veulent rebondir sur ça :
Moon a écrit :
31 mars 2019, 15:07
On peut lancer le débat dans le topic concerné mais à mon avis ça n'aboutirait sur rien car ça dépend des sensibilités de chacun, raison pour laquelle je ne vous avais pas imposé des barêmes au moment de juger.

Tu vois, personnellement, je trouve que c'est hyper important un SC homogène car pour moi, ça fait parti du soin apporté et aux détails.
ça ne me viendrait perso pas à l'idée de voir dans une bd un personnage au style de Tintin et un autre avec le style de Goku, à moins que ce ne soit utilisé scénaristiquement (style dans le spiderverse).
Après, on peut être homogène et différent, typiquement avec un jeu comme Octopath Traveler qui réussi à faire du 16 bits bien vieillot avec des techniques nouvelles, des gros effets de lumière et tout ...

De même pour l'originalité, j'aime bien voir un truc que j'ai pas eu l'impression de voir 10 fois et surtout si j'ai lu une histoire forte avec un perso qui me parle beaucoup (je vais dire une bétise mais genre le narrateur du dusique d'or que tu ferais intervenir ailleurs, je risque de tilter si tu le fais appeler Maurice, VRP en télémarketting).
Je dis pas du tout que c'est rédhibitoire, si tu as une excellente idée, te restreins surtout pas et si tu produit un résultat fou et original c'est encore mieux.
Cependant c'est un risque qui peut être autant gagnant que perdant (ici on est dans ce cas pour toi)

Si on utilise plus de barême (moi même, j'en ai pris un qui détaille très peu les bases du SC car je pense qu'on les a tous), pourquoi pas, sauf que personnellement, consciemment ou non, je pénaliserais tout ça.
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Re: Centralisation des barèmes

Message par Kroki » 31 mars 2019, 19:32

Je suis d'accord que l'originalité c'est un plus (cool de voir un univers que t'as jamais vu, ou une utilisation nouvelle d'un classique) mais c'est très secondaire à côté de l'adéquation de l'univers à ce que tu en fais. Perso je ne noterais plus là-dessus.

L'autre fois j'ai utilisé un barème simple en trois points
Scénario /5
Mise en scène /5
Visuel /5
TOTAL /15
Ça pourrait être plus précis (pour hiérarchiser des planches il vaudrait mieux), mais j'ai supprimé les trucs comme "Soin" ou "Exploitation du thème" parce que je trouve qu'à ce stade on en a plus besoin.
Une autre raison de pk j'ai simplifié c'est que des trucs comme "Homogénéité" ou "Soin" découlent très fort d'une certaine vision du SC. Aujourd'hui je pense que ni l'un ni l'autre ne sont des qualités dans l'absolu, du coup autant évaluer le graphisme du SC pour ce qu'il essaye d'être, de dire, pour le style etc.

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