Le système de santé

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Nanard
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Le système de santé

Message par Nanard » 16 janv. 2015, 16:43

Limonde a écrit :Bah même si t'as pas de médecin de famille, c'est toujours plus facile de s'en trouver un.
Je sais pas chez vous mais chez nous, tu peux à tout moment changer de médecin généraliste puis le déclarer après.
Non non, tu comprends pas, la situation du système de santé québécois est assez précaire, il y a pénurie de médecins, il est actuellement impossible de se trouver un médecin de famille si on n'en a pas déjà un depuis longtemps. Nos urgences sont débordées pour cette raison (12h d'attente minimum). Si t'as pas de médecin, t'as deux choix : les urgences, ou la clinique.
Limonde a écrit :Le médecin généraliste des urgences qui coute rien ? ça m'étonne quand même ...
Et sinon idée reçu N°1, les gens qui vont aux urgences car ils pensent qu'ils payent rien contrairement aux généraliste, c'est faux, c'est juste qu'il y a un tiers payant, mais croyez bien que le prix peut décupler par rapport au prix d'un médecin de ville.
Euh attend tu m'inquiètes là, vous avez pas de système de santé gratuit ? oO Au Canada, il est illégal de faire payer pour des soins de santé, sauf en ce qui concerne la dentisterie/denturologie. Donc oui, tous les médecins, généralistes ou pas, sont gratuits, payés grâce à l'assurance-maladie offerte à tous les citoyens et couvrant 100% des coûts des soins et de consultation.
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Mugul 76 a écrit :Je le jure wallah, sur le Coran chuis pas cisgenre
Kroki a écrit :l'inceste entre frères et sœurs why not ;)
Arpg a écrit :Je préfère sodomiser un lion, plutôt que les chimpanzés
Fynmorph a écrit :jsuis trop chaud pour faire de l'eugénisme perso
Kirby a écrit :Poyo!
Kroki a écrit :I need a man who can make me orgasm have u ever made a chick squirt?? hehe
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Re: Le topic des questions

Message par LF1 » 16 janv. 2015, 16:47

Je pense pas que la situation soit si différente en France par rapport à chez nous donc je peux dire que non, les soins ne sont pas gratuits par ici (ça peut d'ailleurs coûter bonbon si on a pas de mutuelle pour se faire rembourser).

Mais bon, je connais pas tous les détails non plus.
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Re: Le topic des questions

Message par Nanard » 16 janv. 2015, 16:52

Mais toi t'es en Suisse non ? C'est l'un des pays les plus salement libertarien, c'est pas vraiment étonnant. Mais la France, come on, vous pouvez pas me dire que le Canada c'est plus social-démocrate que la France ! On a même pas ratifié le protocole de Kyoto !
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Re: Le topic des questions

Message par LF1 » 16 janv. 2015, 16:55

Nanard a écrit :Mais toi t'es en Suisse non ?
*Snif* et dire que je croyais que tu m'avais remarqué Nanard-sempai.

Mais je vois que je m'étais trompé. Image
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Re: Le topic des questions

Message par Nanard » 16 janv. 2015, 17:06

Je comprends pas.
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Mugul 76 a écrit :Je le jure wallah, sur le Coran chuis pas cisgenre
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Re: Le topic des questions

Message par Moon » 16 janv. 2015, 17:20

Nanard a écrit :Euh attend tu m'inquiètes là, vous avez pas de système de santé gratuit ? oO Au Canada, il est illégal de faire payer pour des soins de santé, sauf en ce qui concerne la dentisterie/denturologie. Donc oui, tous les médecins, généralistes ou pas, sont gratuits, payés grâce à l'assurance-maladie offerte à tous les citoyens et couvrant 100% des coûts des soins et de consultation.
Non ça, c'est ce que croient à tord la plupart des gens y compris en France mais non la santé n'est pas gratuite.

Alors oui et pour des raisons évidentes, il y a le tiers payant aux urgences (car bon si t'es dans le coma, on va pas te demander ta carte bleue) mais les frais sont bien là et ça peut vite chiffrer haut (et de ce que mes études m'ont apprises, ça m'étonnerait que ce soit vraiment mieux ailleurs là dessus).
Alors oui la sécu en prend une partie en charge suivant ce que c'est, le reste c'est les mutuelles qui sont des organismes qui ne sont pas amenés à faire du bénéfice qui complètent plus ou moins le reste selon les mutuelles et en plus tu as les assurances privées (qui elles font des bénéfices vu que c'est privé) pour certaines choses.

Tu comprends qu'il y a quelques exceptions à ce système notamment les sans papiers, SDF, ou encore les alcooliques emmenés par la police (ou autres rquisitions).
Là ils ne payent pas pour des raisons évidentes (et souvent car on connait même pas leur vrai nom) et qu'on doit assurer les premiers soins même gratuitement, ça c'est la loi.

Après ça peut engendrer beaucoup de soucis justement pour ceux qui n'ont pas de mutuelle (ce qui arrive beaucoup) surtout quand tu dois hospitaliser quelqu'un et que tu sais qu'une journée à l'hosto c'est 900€ (beaucoup plus si c'est en surveillance continue ou Réa).

Donc non, définitivement, les urgences c'est pas gratuit et à cause de ce quiproquo les urgs sont souvent engorgés par tout et n'importe quoi (et là je pourrais en écrire un roman).

Pour ce qui est du manque de médecins, on a un peu la même chose dans le coin car l'augmentation du nombre de postes pour les étudiants a mis un peu trop de temps à se faire.

Perso je fais des remplas en ce moment et je suis déjà quasi bouclé jusqu'à la fin de l'année.
Modifié en dernier par Moon le 16 janv. 2015, 17:23, modifié 1 fois.
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Re: Le topic des questions

Message par Niko Walruski » 16 janv. 2015, 17:22

Nanard a écrit :Je comprends pas.
Il est belge il me semble.
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"J'avoue, j'organisme beaucoup de bukkabe" ~Mugul 76


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Re: Le topic des questions

Message par Nanard » 16 janv. 2015, 17:41

Limonde a écrit :
Nanard a écrit :Euh attend tu m'inquiètes là, vous avez pas de système de santé gratuit ? oO Au Canada, il est illégal de faire payer pour des soins de santé, sauf en ce qui concerne la dentisterie/denturologie. Donc oui, tous les médecins, généralistes ou pas, sont gratuits, payés grâce à l'assurance-maladie offerte à tous les citoyens et couvrant 100% des coûts des soins et de consultation.
Non ça, c'est ce que croient à tord la plupart des gens y compris en France mais non la santé n'est pas gratuite.

Alors oui et pour des raisons évidentes, il y a le tiers payant aux urgences (car bon si t'es dans le coma, on va pas te demander ta carte bleue) mais les frais sont bien là et ça peut vite chiffrer haut (et de ce que mes études m'ont apprises, ça m'étonnerait que ce soit vraiment mieux ailleurs là dessus).
Alors oui la sécu en prend une partie en charge suivant ce que c'est, le reste c'est les mutuelles qui sont des organismes qui ne sont pas amenés à faire du bénéfice qui complètent plus ou moins le reste selon les mutuelles et en plus tu as les assurances privées (qui elles font des bénéfices vu que c'est privé) pour certaines choses.

Tu comprends qu'il y a quelques exceptions à ce système notamment les sans papiers, SDF, ou encore les alcooliques emmenés par la police (ou autres rquisitions).
Là ils ne payent pas pour des raisons évidentes (et souvent car on connait même pas leur vrai nom) et qu'on doit assurer les premiers soins même gratuitement, ça c'est la loi.

Après ça peut engendrer beaucoup de soucis justement pour ceux qui n'ont pas de mutuelle (ce qui arrive beaucoup) surtout quand tu dois hospitaliser quelqu'un et que tu sais qu'une journée à l'hosto c'est 900€ (beaucoup plus si c'est en surveillance continue ou Réa).

Donc non, définitivement, les urgences c'est pas gratuit et à cause de ce quiproquo les urgs sont souvent engorgés par tout et n'importe quoi (et là je pourrais en écrire un roman).

Pour ce qui est du manque de médecins, on a un peu la même chose dans le coin car l'augmentation du nombre de postes pour les étudiants a mis un peu trop de temps à se faire.

Perso je fais des remplas en ce moment et je suis déjà quasi bouclé jusqu'à la fin de l'année.
Tu n'as toujours pas compris x) Les mutuelles ça n'existe pas au Canada. Les assurances privées sont interdites. Il n'y a qu'une seule assurance-maladie, offerte à tous. Il n'y a aucune situation dans laquelle on te demanderait de payer quoi que ce soit, tu n'as qu'à présenter ta carte d'assurance-maladie et c'est bon. C'est la Régie de l'Assurance-Maladie du Québec qui couvre tous les frais. Bien sûr, tu payes d'une certaine façon à travers les impôts et diverses taxes, mais tu ne payes rien concrètement.

Je sais que c'est un système très socialiste, peut-être unique au monde, j'en sais rien, mais il est bien réel. Pas parfait non plus, ça résulte en une surcharge des urgences et un manque de fonds perpétuel pour les hôpitaux, des salaires pas toujours très bons pour les médecins (du moins comparé à des médecins américains), etc. Mais ça permet à tout le monde d'avoir accès à des soins sans jamais que l'origine sociale n'entre en considération. Historiquement, le Québec est une nation de prolétaires qui n'avaient pas les moyens de payer leurs soins, c'est pour ça qu'a été implanté le système de santé universel. Je parle du Québec et du Canada, parce que chaque province a sa propre Régie de l'Assurance-Maladie distincte, mais toutes sont fondées sur le même modèle de santé gratuite et universelle.

Alors bien sûr je ne nie pas le fait que la santé ça coûte cher, mais c'est l'État qui paye, et ultimement les contribuables. Redistribution des richesses que ça s'appelle.
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Re: Le topic des questions

Message par Yaasu » 17 janv. 2015, 00:31

LF1 est belge en effet.
Et le système c'est celui du Ticket modérateur. En gros, y a un prix, mais un gros pourcentage est remboursé par les mutuelles, et on ne paye qu'une partie du prix.
Mais dans les cas de gens qui ont pas de mutuelle, ça va chercher très cher parfois.
Luidi a écrit :Longues ou courtes, l'important c'est le goût.
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Re: Le topic des questions

Message par Nanard » 17 janv. 2015, 02:19

C'est ridicule et effrayant de devoir payer pour des soins putain, même si c'est très peu.
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Mugul 76 a écrit :Je le jure wallah, sur le Coran chuis pas cisgenre
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Re: Le topic des questions

Message par shylink » 17 janv. 2015, 15:43

Ton système me fait rêver Nanard !

Je suis content de ton post explicatif Moon, parce que je me posais pas mal de question. Je n'ai ni mutuelle (non obligatoire t'façon) ni sécurité sociale (ça c'est un peu plus étrange). Un peu comme les SDF donc.

Imaginons on me casse la figure dans la rue, quel devrait être mon réflexe à ce moment là ? Parce que si je débarque à l'hopital "bonjour j'ai ni carte vitale ni argent, vous me soignez ?" je suppose que ça le fera pas, si ? Du coup j'imaginais que je l'avais dans l'os et que je devrais me rafistoler moi même, mais ça me parait un peu hardcore.

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Re: Le topic des questions

Message par Yaasu » 17 janv. 2015, 16:10

Une attelle avec un crayon et du scotch. Yolo
Luidi a écrit :Longues ou courtes, l'important c'est le goût.
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Re: Le topic des questions

Message par Moon » 17 janv. 2015, 19:12

shylink a écrit :Ton système me fait rêver Nanard !

Je suis content de ton post explicatif Moon, parce que je me posais pas mal de question. Je n'ai ni mutuelle (non obligatoire t'façon) ni sécurité sociale (ça c'est un peu plus étrange). Un peu comme les SDF donc.

Imaginons on me casse la figure dans la rue, quel devrait être mon réflexe à ce moment là ? Parce que si je débarque à l'hopital "bonjour j'ai ni carte vitale ni argent, vous me soignez ?" je suppose que ça le fera pas, si ? Du coup j'imaginais que je l'avais dans l'os et que je devrais me rafistoler moi même, mais ça me parait un peu hardcore.
Je suis pas sûr que ce soit le système de rêve car j'en vois déjà les limites dit comme ça (enfin surtout les excès) car déjà que le notre n'est pas florissant ce qui explique une certaine "américanisation" de la santé (dans le sens où maintenant c'est codé au moindre acte et c'est chiant à coder :p).

Alors pour la sécurité sociale, il faut savoir que c'est obligatoire, après il faut pas faire comme moi et penser qu'il faut réactualiser ta carte à chaque déménagement en dehors de ta ville et surtout de départements.
Après faut que tu ailles à la CPAM pour te faire une carte vitale sinon ça peut être pénalisant (bon il y a assez peu de risque chez les jeunes mais si t'as un pépin, j'espère que t'as de l'argent de côté)

La mutuelle est pas obligatoire mais fortement recommandée et encore une fois, c'est pas des organismes supposés faire des bénéfices donc peu de risques de se faire "avoir".
Après ça reste payant mais sans commune mesure avec ce que tu paye si t'as un soucis médical (ça monte très vite les chiffres).

Pour ta question et comme je l'ai dit, on ne va pas ne pas te soigner car tu n'as pas ta carte vitale sur toi (très peu de gens l'ont en vrai sur soi) par contre oui la secrétaire des urgences va bien être là pour te harceler après (prendre tes coordonnées et tout) et tu devras payer plus tard.

Après au niveau des soins il y a pas grande différence, souvent nous de notre niveau, on a une consigne pour dire que le patient doit repasser par le secrétariat avant de partir ou si elle est hospitalisé, le bureau des entrée les appelle ou la famille.
Il y a quelques subtilités mais rien de gênant, style on va pas mettre telle minerve qui coute cher (et donc potentiellement déficit pour l'hopital si on l'utilise et que la personne ne paye pas derrière) mais soit garder celle des pompier ou un autre truc en mousse.

C'est un système qui a quelques lacunes il est vrai, mais personnellement je trouve qu'il fait un bon compromis entre le système trop capitaliste des américains ou si t'as pas d'argent tu crève (même si ça change un peu là bas depuis Obama) et un système un peu trop permissif comme celui de Nanard où j'imagine sans mal les excès et dérives ce qui fait que médecin doit pas être un métier rêvé là bas, sans compter les urgences effectivement débordés pour tout et surtout rien et qu'il doit y avoir un joli déficit :p

Après en ce moment on a tout un débat sur la généralisation du tiers payant même en libéral. Sans prendre vraiment position (surtout que bon je fais surtout des remplacements et du coup je suis moins concerné), je comprends les 2 parties.
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Re: Le topic des questions

Message par LF1 » 17 janv. 2015, 20:51

Limonde a écrit :Après, le débat est intéressant (tout comme celui du système de santé) mais si un modo pouvait déplacer le sujet dans la partie débat ce serait cool :mryellow: (oui après tout on en a un et le dernier sujet remonte à loin alors qu'on a un débat par semaine paradoxalement lol).
Psst, hé, Kroki, Toulou. Je pense que ce serait une bonne idée de faire pareil ici.
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